Probleme respiratorii la pui de gaina...

Anul asta m-am apucat si eu sa scot pui... Am inceput pentru a capata experienta cu incubarea oualelor de la gainile proprii...Rata de eclozare 60-75 % l primele 2 serii, mortalitate ulterioara foarte mica vreo 2 bucati.

Apoi am trecut pe incubarea unor oua cumparate, plymuth barat, am inceput cu 20 de oua. Crescatorul e din otopeni/balotesti si are pasari bune la cat pot aprecia eu. (membru asociatie, expo, etc..)
Prostia majora pe care am facut-o a fost ca pe langa cele 20 de oua cu care am inceput sa adaug in incubator si 20 de oua de la un vecin de la tara...
Au iesit puii, din 21 de oua am scos 16 pui de plymuth.

bun, problema a fost ca unul din puii iesiti din ouale de tara avea ochii "lipiti" dupa ce s-a uscat, lucru despre care eu nu am stiut ce inseamna. am mai observat un pui cu probleme similare la vecinul de la care am luat ouale.
  
A doua prostie majora pe care am facut-o a fost ca peste cateva zile sa introduc peste acesti pui inca 15 brahme cumparate la cateva zile , deci cam de aceeasi varsta, de la acelasi crescator...

Mentionez ca pasarile omului sunt si au fost sanatoase de este aproape exclus ca problema ulterioara sa provina de la el

Simptome :
Peste cateva zile am vaccinat puii prin picatura in ochi, aveau deja 8 zile... in cateva minute am gasit o brahma lata, moarta.
Am crezut ca e din cauza vaccinului...
apoi, cateva zile la rand, se intamplau lucruri de genul puii sanatosi, haleau, unii erau mai apatici, dupa 10-20 de minute ma uit in cutie altul lat, mort...

Am devenit mai atent, am vazut ca problema cu acea conjunctivita purulenta s-a extins la alti 1-2 pui, la cate un ochi...

am izolat puii cu probleme si i-am tratat initial prin toaletare locala si antibiotic oftalmic...

NU pareau sa aiba probleme respiratorii vizibile...

Unii pui au continuat sa cada lati, vreo 2-3 i-am vazut la timp si i-am izolat la caldura, si-au revenit temporar...


In fine, tot asa, mi-au murit pe capete, mai am vreo 5-6 plymuth si 6 brahme...


Simptomele au devenit clare, de natura respiratorie, diaree, unii cu inflamatii conjunctivale, ciocuri deschise... apoi stranuturi, respiratie haraita la unii, lipsa apetit doar partial...
Unora li s-a umflat capul cu totul, uni sau bilateral...

Cand am vazut ca e "groasa' am dezinfectat tot, am izolat puii cu probleme severe (cap umflat, ochi lipiti, apatie severa...), ii tot izolez pe cei care incep sa mai dea semne ...
Restul sunt relativ ok, unii au trecut peste faza cu harait si stranut, e drept ca de cateva zile ii tratez cu colistirom, care parea ca nu prea da rezultate dupa 2-3 zile , pe unii i-am mutat pe enrofloxacina...


Am citit pe internet despre bronsita infectioasa si am aflat si despre microplasmoza..de aici medicatia..veterinarii pe care i-am intrebat nu pre mi-au dat niste raspunsuri clare, nu prea sunt specializati pe pasari, de aia intreb si aici poate e careva mai priceput..

Deci, acum stau asa;

Puii mai puternici tratati cu antibiotic in apa sunt relativ ok...unii au cam trecut de perioada critica, majoritatea mananca si sunt activi, mai sunt cativa care sunt mai rau in ultimele zile dar oricum si aia mananca si rata mortalitatii a scazut destul de mult...mai haraie cate unul , mai sunt probleme de respiratie dar e spre bine...
Altii 3 cat au mai ramas din cei sever afectati si care aveau capetele umflate sunt si ei mai bine, s-au mai dezumflat...


Intrebari:

Aveti idee ce poate fi, cum pot afla ce a fsot de fapt (mai am cadavre la congelator...pot sacrifica si 1-2 pui vii sever afectati , etc...)
Ce ghid al "crescatorului" de pasari imi recomandati?  Sincer, un tratat de medicina cu toate bolile posibile si imposibile nu ar fi de mare ajutor la inceput, mai degraba ceva mai sintetic, care sa cuprinda problemele cele mai frecvente..
In functie de 'diagnosticul" la care va ganditi, pe langa recomandariile sau comentariile legate de tratament, daca sunt, as vrea sa stiu cum gestionez situatia mai departe... Puii trebuie dusi la tara in curand, vor fi separati de cei mari insa o viroza de gen se ia sigur , am un 'padoc" de 7x4 pe care in voi diviza pentru pui si mai departe pt a tine separat in perioada fertila rasele pe care le-am luat (plymuth cati or mai fi, mai iau cativa pt a putea ramane cu o familie cat de cat, brahma potarnichiu si albastru plus negru...)
Ideea e sa aflu cum pot fi sigur ca problema e inchisa si nu contaminez si puii mari de acolo...

  De asemenea, urmaeaza o serie de brahma, cele 3 varietati...trebuie sa fac vreo dezinfectie speciala in camerele in care tin puii acum (la bucuresti?)


Orice parere, sfat, sugestie sunt binevenite... merci

 parintele, on 5th August 2010, 10:55, said:

Dupa simptomele comunicate si dupa varsta puilor afectati, banuiesc ca e vorba de o bronsita infectioasa aviara. Aceasta evolueaza cu mortalitate cca. 50% la puii in varsta de cca. 10 zile, cu semne respiratorii si uneori cu conjuctivita si sinuzita infraorbitara (umflarea mono- sau bilaterala a capului). De asemenea, este o boala care se transmite (si) prin oua.

Eu cam asta banuiesc - daca doreste altcineva sa contra-argumenteze, cu draga inima il ascultam...

Acuma, sa trecem mai departe, ca in bancul acela cu "avem o veste buna si una proasta". Tot asa si noi, avem - referitor la bronsita infectioasa aviara - vesti bune si vesti proaste. Hai sa incepem cu cele proaste, ca sa terminam intr-o nuanta optimista.

- este o boala virala destul de enervanta, iar daca nu sacrifici intregul efectiv, dezinfectii repetate ca la carte cu flambari de adaposturi etc si apoi achizitii de oua din surse sigure, nu vei scapa niciodata de ea.
- pasarile trecute prin boala devin rezistente dar si eliminatoare de virus. Punctul bun: creeaza anticorpi care protejeaza puii din ouale proprii pana pe la varsta de 3-4 luni. Dupa aceasta varsta, unii pui vor face boala, dar aceasta nu va evolua letal. Totusi, puii trecuti prin boala se vor dezvolta destul de greu si lent. Punctul rau: ouale provenite de la pasari purtatoare (cam ceea ce ai bagat matale la incubat), vor infecta la eclozionare puii proveniti din alte oua - oua care provin de la pasari sanatoase si care au fost puse la incubat impreuna. Si iar se va repeta episodul descris de matale mai sus.

Deci, in cazul acesta, va trebui sa incubezi ouale separat si intre incubari sa dezinfectezi bine incubatorul cu formol.

Vestile bune:

- nu afecteaza respirator pasarile adulte, ci doar intr-o oarecare masura procentul de ouat. Foarte multe ferme au aceasta boala - ferme de oua de consum, nu de reproductie - si nu sunt afectate intr-o masura foarte mare.

Dezinfectiile: 1. merita sa le faci la modul riguros in cazul in care vrei sa scapi de respectiva boala si sacrifici intregul efectiv - pui, adulte, tot. 2. in cazul in care mai cumperi oua de incubat din alte surse (deci nu ale dumitale), dezifecteaza bine incubatorul cu formol sau alti dezinfectanti pentru incubatie, incubeaza doar acele oua singure si tine puii rezultati ca^t mai departe de efectivul de adulte si de ceilalti pui din prasila proprie, pa^na pe la varsta de 5-6 luni.

Edited by horia66, 06 August 2010 - 00:16.

Sarumana dom' doctore...
Deci, ca sa recapitulez:
1. Eu nu am in efectivul de la tara boala... oul provenea de la un vecin.
2. am puii cu probleme inca la bucuresti, au aprox 20 de zile acum, majoritatea puilor deja s-au inviorat si se comporta absolut normal, probabil ca in cateva zile aia 50-60% ramasi vor fi ok.
3. Incubatorul a fost deja pus in functiune dupa seria trecuta, ies peste o saptamana, a fost dezinfectat cu clor si clatit bine cu apa.

Acuma, in aceste conditii, ce mai pot face?

Sa sacrific toti acesti pui care au scapat? Sa risc sa-i bag intre ceilalti 45 de "tarani" care au deja 3 luni respectiv aproape 2 luni cu tratament profilactic folosind aceleasi antibiotice la aia?
  Am inteles ca "ideal" ar fi ce spui tu,  eliminarea totala, dar parca prea m-am chinuit cu ei si prea mi-s dragi aia care au scapat
A doua intrebare ar fi la seria urmatoare, IN CAZ CA incubatorul nu a fost extrem de bine dezinfectat, ce pot face? Imi ies peste o saptamana, la momentul la care l-am pornit habar n-aveam de problema ce va urma...

Daca nu sunt semne vizibile, conjunctivita aia pacatoasa, pot spera ca puii sunt ok?
Cam care sunt semnele incipiente (in primele 1-2-3 zile de la eclozare) care ar trebui sa ma alarmeze?
Cum ma sfatuiesti sa procedez in cazul in care constat ca 1-2 pui au simptomele pe care sper sa mi le spui ca raspuns la intrebarea de mai sus?



Merci de timpul acordat , din pacate e mai rau decat imi faceam eu curaj ;(  Si totul din prostia de a incuba oua din surse de care nu am fost sigur....


PS: inca o intrebare: vecinul de la care am luat oul cu probleme nu prea cred ca a mai avut pui cu probleme sau ma rog, din cateva serii de pui scoase puii crescuti in curte, amestecati cu pasarile mature, etc... nu prea au tracut prin epidemie...probabil ca a fost o mortalitate normala dar in nici un caz nu a fost contaminat tot septelul de pui pentru ca nu i-au murit "pe capete"...




Daca tot ti-am mancat timpul mai am 2 mici intrebari:
M-am uitat acum ,cautand informatii despre bronsita asta, si am vazut pe undeva ca exita un vaccind pentru treaba asta care se face la 35 de zile...
E posibil sa vaccinez septelul sanatos de la tara si sa introduc apoi pe astia trecuti prin boala?
Ii mai pot tine pe astia separati de ceilalti o perioada scurta, 2-3 saptamani sa spunem...
  
  a doua intrebare : dupa afacerea asta minunata pe care am facut-o si avand n vedere ca ultima serie de pui pe care o voi scoate vreau sa fie cat mai corect "abordata" (brahme, reproductie, vreau sa raman si eu cu niste pasari frumoase pe care sa le pot reproduce la anul pt palcerea proprie...) ce schema de vaccinare imi recomanzi?
Tot in lista aia cu vaccinurile peste care am dat am vazut Marekul si mi-am amintit ca la pasarile pt reproducite spunea cineva ca e indicat...
Sa-l fac? pana aucm am facut doar pseudo pesta si holera...

Eu si cu doctorul, prietenul meu, ne dam cu parerea: ai dozat aiurea vaccinul si ai provocat o reactie postvaccinala severa, creand in acelasi timp o poarta de intrare pentru afectiunile respiratorii.

Asa cum ziceam ,aveam un pui care avea deja conjuctivita aia(ochi lipiti...) Puii au fost ok pana la vaccin, ce-i drept...aveau untre 7 so 9 zile ai mei iar brahmii tot cam asa, 6=8 zile...
zi-mi ce inseamna dozare gresita? concentratie, prea mult administrat unora?
incerc sa invat din greselile astea acum daca tot am comis-o...
Mentionez ca la primele 2 serii de pui vaccinati in aceeasi manieraunii cu vaccinul de romvac (pseudo pesta si holera) si altii tot cu asta impotriva pseudopestei de Pasteur  nu au fost probleme...de niciun fel...
Mi-e oarecum greu sa cred ca am gherlit-o chair asa dar pe de alta parte primul a cazut lat la cateva ore dupa ce l-am vaccinat ;(

 parintele, on 6th August 2010, 13:00, said:

Una la ma^na, tratamentul cu antibiotice (indiferent de antibiotic) este un mare Zero la adresa virusurilor. Omenirea inca nu a reusit sa obtina niste molecule care sa distruga virusurile deja prezente in celule, in organism. Sunt cateva medicamente care au un oarecare efect, de genul interferonului (care de fapt sunt proteine sintetizate de limfocite), dar prea multe medicina nu poate face in ziua de azi impotriva virusurilor. Tot ca sa facem o paranteza, acesta este unul din motivele pentru care afectiunile canceroase se trateaza extrem de greu - unele sunt produse de virusuri...

Intorcandu-ne la problema matale, eu i-as tine separati de cei de la tara pa^na ca^nd ii vaccinezi pe aceia, iar dupa cca. 2 saptamani poti sa-i aduci si pe "oraseni"...

Quote

Eu ti-as da un sfat, dar e cam ... atipic si iesit din tipare.

Ce as face eu, in locul matale : as cumpara un pliculet de Virkon (dezinfectant cu proprietati anti-virale, dar non-toxic), l-as dilua in apa 1% (dilutia normala de utilizare), as incalzi apa pa^na la 37-38 de grade (ca^t mai exact), as scoate cate un ou din incubator, l-as inmuia cca. 10 secunde in apa cu Virkon, l-as tavali apoi pe un prosop de hartie (cu blandete, sa nu ameteasca puiul inauntru ...) - sa nu rama^na oul ud si l-as pune inapoi in incubator...

Quote

Semnele o sa-ti apara pe la ziua 6-10 de la eclozare. Acestea sunt in general semne respiratorii - tuse, jetaj (le curg mucozitati pe cioc), ha^ra^ituri in respiratie (cum face un om bolnav de bronsita), asfixie, sinuzita infraorbitara (umflarea capului), conjuctivita.

Un pont: ca^nd le faci vaccinarea aceea cu tamponul de vata pe ochisori, schimba vata de la unul la altul, nu mai inmuia acelasi tampon in solutia de vaccin dupa ce l-ai folosit la badijonare - risti sa faci o contaminare mai severa prin chiar manopera de vaccinare. Si inca ceva: cum vezi semne de boala la un pui, scoate-l dintre ceilalti. Contaminarea pe orizontala sa face prin secretiile bronhice (mucusul eliminat).

Quote

Izolarea imediata a celor bolnavi de cei sanatosi, apa medicamentata cu antibiotice (nu, nu pentru virusuri, ci pentru bacteriile care de abia asteapta sa se degradeze mucoasa cailor respiratorii de catre virusuri, ca sa se instaleze si ele ...) si neaparat vitamine A, D3, E (tot in aceeasi apa). Aceste vitamine au un rol foarte important in refacerea epiteliilor - si de fapt, matale asta vrei: refacerea epiteliilor cailor aerofore.

Si pe la^nga toate astea, speranta ! Sa stii ca noi, orica^t de multe am face, doar tratam. Al de Sus vindeca ...

Quote

Ei mor pe capete (adica cca. 50%) doar la varsta aceea de 6-10-12 zile, cand se imbolnavesc prima data. Cei care trec prin boala capata o imunitate solida, iar adultele nu manifesta nici un semn - in afara unor usoare modificari ale procentului de ouat.

Quote

Sigur ca da! Dar grabeste-te sa faci rost de vaccin. Da telefoane la Inst. Pasteur si la Romvac.
  

Quote

Era o lista cu vaccinarile pe topicul cu "ferma familiala gaini ouatoare". Sunt mai multe vaccinuri recomandate: Marek, Gumboro, laringo-traheita, micoplasmoza etc. Cred ca colegii pasarari te pot ajuta mult mai bine - ei lucreaza cu asa ceva zi de zi...

Eu m-as uita pe lista cu vaccinuri pt. pasari produse de Pasteur, de exemplu, si as administra toate vaccinarile respective - mai ales ca spui ca vrei sa faci reproductie si sa cresti rase grele ...

Lamurit...vaccinez la tara, cand fac rapelul mai las cateva zile si ii bag si pe astia, care pana atunci vor fi probabil vindecati in mare masura.

In ce priveste vaccinarea nu am folosit tampon ci o seringa cu un furtunas siliconic...presat cilindrul seringii pana cand in capatul furtunului se formeaza  bula de lichid...apropii usor bula respectiva de ochi si multumita legilor fizicii fara sa atingi cu furtunul picatura este in ochi...
Seringile astea de acum merg prost, nu prea ai finete in formarea picaturii aleia, de aia eu folosesc furtunul de silicon, presezi un pic furtunul daca e cazul  

 parintele, on 7th August 2010, 12:04, said:

OK, dar pt. a avea siguranta ca o picatura nu atinge conjunctiva si dupa aceea se retrage inapoi in furtunas (se poate intampla...), eu as arunca cate o picatura dupa fiecare pui vaccinat. Asa ai siguranta ca totul iese, iar de intrat nu intra nimic.

As mai adauga ca o regula generala fara legatura neaparat cu cazul de fata, faptul ca nu se face vaccinarea pasarilor bolnave. Vaccinarea trebuie facuta efectivelor sanatoase.

 Akomar, on 7th August 2010, 17:17, said:

Dap. asta stiam, din pacate nu stiam care e treaba cu conjunctivita aia...acuma stiu,am invatat rapid ca un "culling" sanatos este o necesitate

am niste gainuse de balta si au puroi in jurul ochilor
nu au nici o saptamana inca, si s-au imbolnavit - am 2 care nu vor sa manace
le-am pui oxitetraciclina in apa si vitamine, dar nimic, azi dimineatza erau si mai rau.. ce tratament sa le fac?

Am in jur de 60 de pui scosi la incubator,au aproape 3 luni si a aparut o problema .... cu respiratia ,caraie si nu mai mananca, sunt apatici ...ce pot sa fac ?

Edited by nemrak, 23 May 2015 - 09:24.

nu-i de la plamani:)....cheama un veterinar......spune mai multe...adapost/hrana/conditii de curatenie.....si cei mai in masura iti vor da un sfat

Am fost la veterinar,mi-a dat un praf sa le pun in apa si cate jumatate de pastila ,timp de 3 zile...astept sa vad ce se va intampla...saptamana trecuta sotul meu destept a cumparat din piata 7 pui de rasa diferita de cea pe care o avem noi,a doua zi dimineata unul din ei a murit...au stat 4 zile impreuna...si ieri i-am mutat,au mai pierit 2 din cei cumparati.....si din ai mei au inceput sa aibe aceleasi sintome ca ei...adica caraie ,nu pot respira,incep sa le curga ochii,nu mananca...stau departe de ceilalti...pare ca nu au aer suficient....

Edited by nemrak, 23 May 2015 - 22:27.

Cu states antibiotics si vaccnuri....

Buna ziua am cumparat 25 de pui de carne albi la 2kg bucata dupa ce iam adus acasa au racit desi erau ff mari tuseauu si tipau din gat
mam dus la doctorul veterinar si leam dat 4 plicuri de oxid in apa si ceva lichide tot dizolvate in 2 l de apa acum sant mai bine adica sant putini care ma harcaie . intrebare daca nu mai se aud sa harcaie si peste 3 zile termin si acest tratament la cate zile pot sai sacrific tinand cont ca au peste 3 kg si ii doare picioarele ca sai putem folosi multumesc

Dacă le-ai dat oxid și lichide întreabă-i p'aia care ți-au prescris oxidu și lichide sau citește prospectele.