Opinii?

Cyber-sapiens, on 28th July 2010, 22:24, said:

Sa zicem ca aici:

Cyber-sapiens, on 28th July 2010, 14:30, said:

Cyber-sapiens, on 28th July 2010, 22:24, said:

Extraordinar, ai descoperit gaura la covrig!
Afla ca pentru unele persoane nu-i o problema sa-si ia o casa scumpa sau sa plateasca cateva sute de CAD incalzirea.

Cyber-sapiens, on 28th July 2010, 22:24, said:

Sa nu-ti inchipui ca poti ajuta mai mult decat beastie, in conditiile in care el are experienta emigrarii pe cand tu habar n-ai cu ce se mananca.

Bogdan R, on 29th July 2010, 05:01, said:

Daca este doar "sa zicem", atunci se accepta, este o chestiune de interpretare pt. fiecare.  

Da, unele persoane isi permit orice, chiar si un palat, dar in cazul de fata discutam despre niste oameni care isi duc traiul muncind si nu ca directori, patroni, etc..., de aceea ei trebuie sa cunoasca totul de jos in sus si nu invers !  

Da, bestie are experienta insoritei Australii si ii sfatuieste pe altii cat de fain este sa traiesti la polul nord.  

Cyber-sapiens, on 29th July 2010, 17:01, said:

Bati campii intr-un mare fel, maestre. Citeaza-mi unde am sustinut eu cat de fain e sa traiesti la polul nord. Reiau pentru ultima oara, pentru astia mai inceti la minte, asa ca tine:
rodinal a intrebat de emigrarea in Canada. I-am raspuns la intrebarea pe care a pus-o. Sa vin cu un raspuns de gen "bah fraere, Canada e de c4c/\t, las-o balta si vino in Australia ca te dai toata ziua cu barca" ar fi fost dupa parerea mea stupid si infantil. Cand/daca va intreba de Australia, o sa-i raspund despre Australia.
Ai facut praf subiectul omului cu aberatiile tale despre Grecia, Croatia sau mai stiu eu. Mi se pare ca rodinal are destula experienta de viata ca sa nu bage in seama derapajele tale permanente in afara subiectului. Daca poti raspunde la obiect ar fi bine s-o faci. Daca nu, exista si optiunea de a te abtine.
Ar fi bine ca un moderator sa curete prostiile de pe aici.

beastie, on 29th July 2010, 10:42, said:

Pentru cei inceti la minte spui, nu ?!, poi ala esti chiar tu !

Termina odata si nu te tot scuza ca nu esti perfect, mai bine las-o moarta nu-l tot incalzi ca ...

Cat priveste "... Citeaza-mi unde am sustinut eu cat de fain e sa traiesti la polul nord", era doar o figura de stil cum am observat ca mai folosesc si altii.

Bine mai ca eu am derapaje si tu esti de beton armat, otel calit, apriori atotcunoscator, etc ble-ble-bla-bla !

Pune-l pe Bogdan R sa stearga ce am postat eu, spune-i pe nume, nu le ocoli cu "un moderator, ...bla-bla".
Am incercat sa-l ajut si eu pe Rodinal intelegand situatia lui, nu am dorit sa atac pe nimeni, nu am facut-o si nu ma intereseaza sa o fac, asa ca te certi cu mine de pomana. Este adevarat ca initial Rodinal intreba de Canada, insa dupa cum ti-am aratat6 si dupa cum chiar el spunea, se gandeste si la alte optiuni cum ar fi Australia, NZ, ...

Dupa cum am observat, Rodinal este atasat oarecum de Canada, astfel ca nu cred ca l-am influentat cumva, i-am dat cateva sfaturi, dar el chiar a trait si muncit in SUA, si chiar i-a placut, asa ca ii doresc sanatate si succes pe mai departe.

Beastie te rog sa nu ma mai citezi deoarece consider ca am incheiat subiectul, la fel si contributia mea la aceste discutii.
Iti doresc toate cele bune si sanatate.

Edited by Cyber-sapiens, 29 July 2010 - 10:13.

rodinal, on 27th July 2010, 12:07, said:

Rudele mele nu se vor mai intoarce niciodata in Romania, in sensul ca nu vor mai fi rezidente aici. Banuiesc ca au plecat cu ideea de a se integra, fiindca nu au incotro. Din cate am inteles, se asteptau la un respect mai mare din partea celor pe care ii pun pe picioare. Dupa parerea mea absolut orice job trebuie respectat, numai ca gradul de respect difera in functie de dificultate si raspundere. Nu pot respecta in masura egala un om care ridica tomberonul si un doctor. Desigur, asta nu inseamna ca respectul fata de doctor trebuie exagerat iar cel fata de omul de serviciu diminuat.

Da, asa a spus cumnatul meu: "americanii sunt handicapati mental". Probabil i-a gasit mult mai prosti fata de posbilitatile pe care le ofera tara asta.

In rest, departe de mine de  a spune ca nu e o tara dezvoltata. E mult mai dezvoltata ca Romania, anyway. Pe de alta parte, nici nu  mi se pare ca as avea motive sa ma prosternez in fata ei. For me, Europe rules! Si stiu ca asta isi doresc cu ardoare verisorii mei, anume traiul in Europa. Din pacate pentru ei, am inteles ca nu e posibil.

Rosebud09, on 27th July 2010, 17:25, said:

Rudele mele nu au avut parte de esecuri in State, dimpotriva. Dar nu cred ca e necesara mentalitatea de sclav-stapan fata de o tara care te remunereza fiindca muncesti. Ma intreb ce ar fi sistemul lor sanitar fara de infatuatii care vin din Europa sau alte continente. De exemplu, la spitalul lor(unul din New York), nu am aflat pana acum sa lucreze vreun american. In toate pozele cu echipa se vad mai ales indieni, chinezi, puertoricani, romani.

dyana25, on 29th July 2010, 17:28, said:

Aceia sunt tot americani. Like or not.
Cei nascuti in America nu apar in pozele alea pentru ca erau probabil prea ocupati la ora aia: directorul spitalului, sefii de clinica si departamente, controllerul general si tot asa

Rosebud09, on 29th July 2010, 21:43, said:

Aia nu sunt americani, abia au venit acolo. A, ca vor deveni cetateni americani intr-un numar de ani, asta e  alta treaba.

Cand am spus americani, m-am referit la oameni care s-au nascut si au fost educati in SUA. Si daca sugerezi ca the American born nu stiu sa faca altceva decat sa fie manageri, cu atat mai rau pentru ei.  Dupa parerea mea,un medic valoreaza mult mai mult.

Edited by dyana25, 30 July 2010 - 21:24.

dyana25, on 31st July 2010, 05:10, said:

dyana25, eu nu am inteles pana acum ce reproseaza doctorii despre care vorbesti tu pacientilor lor. Ce inseamna lipsa de respect, mai precis? Ce asteapta ei de la pacienti si ce primesc in schimb? Ti-au detaliat un pic, ca sa intelegem si noi mai bine? Ce reproseaza ei americanilor cu care intra in contact din punct de vedere al relatiei medic-pacient?
Cunosc si eu aici destui doctori, unii romani, dar in discutiile cu ei nu i-am auzit niciodata plangandu-se ca sunt tratati de pacienti fara respect. De-aia intreb, nu inteleg de ce se plang.

beastie, on 31st July 2010, 01:44, said:

In Romania te duci la medic ca la Dumnezeu, poate de asta se plang    
In vest sigur nu e asa... mai sunt dati si in judecata daca nu-si fac bine meseria.

dyana25, on 30th July 2010, 21:10, said:

Cred ca nu ai inteles doua lucruri din ceea ce am scris mai inainte: primul ,ca odata in America sau Canada, diferenta dintre diferitele neamuri sau tari de origine se reduce foarte mult si nu se zice unuia "chinez", "indian" sau mai stiu eu cum.  Apoi, prin contrast, posturile cele mai bune sau cele mai bine platite apartin cu predilectie "bastinasilor", iar ceilalti au de tras foarte mult, uneori nemeritat de mult ca sa se poata apropia.
Problema cu respectul pacientului fata de doctor e interesanta si ptr mine, ar fi bune mai multe detalii, nu de alta dar sa stiu si eu cum sa ma comport cad sunt la doctor.... De platit de obicei nu platesc, ca sunt asigurari, atunci cand totusi platesc scot cardul si ma conformez, altfel raspund la intrebari, vin la ora programata, nu fac glume deocheate, nu-i spun ce am citit pe Internet inainte de veni la el...

beastie, on 31st July 2010, 02:44, said:

Au spus ca sunt tratati ca niste simpli prestatori de servicii - nu simt ca ar exista vreo diferenta intre baiatul care aduce ziarul si ei. Cu alte cuvinte, simt ca exista o egalizare a consideratiei care se acorda diferitelor profesii/meserii, fara a se tine seama de cat trebuie sa inveti ca sa ajungi acolo, de dificultatea job-ului si de responsabilitatile pe care le ai.

Rosebud09, on 31st July 2010, 06:44, said:

Eu cred ca TU nu intelegi foarte clar ce am spus: diferentele dintre neamuri nu se sterg atat de usor pe cat crezi. The melting pot theory se invata la scoala, in viata reala nu e chiar asa, sau nu e deloc asa. Unui roman i se spune roman, unui chinez i se spune chinez, unui indian i se spune indian, imi pare rau ca te trezesc din idealismul tau.

Da, de acord, bastinasii au cele mai bune posturi desi nu sunt cei mai capabili.

dyana25, on 31st July 2010, 17:09, said:

Tare, ce sa zic. Si ce ar astepta ei, ma rog, ca atitudine din partea pacientului? Plecaciuni la intrarea si iesirea din cabinet? Spinare incovoiata? Sau ce? Chiar m-ai facut curios, nu imi dau seama cum ar trebui sa se comporte pacientul asa incat sa nu-l faca pe doctor sa se simta ca un frizer. Daca vor sa se simta "apreciati la adevarata lor valoare" ar fi bine sa mearga sa se faca doctori la sat in Romania si satenii sa le intre pe usa cu "saru'mana dom' doctor" si cu o gasca la sub-brat.
La anglo-saxoni sunt salutati de pacienti cu "hi doc, how're ya!" care suna total ireverentios si recunosc ca nu aduce deloc cu "saru'mana dom' doctor".
Dar iar am luat-o pe campii cu discutia

dyana25, on 31st July 2010, 07:09, said:

Marturisesc ca pentru mine asta e o perspectiva inedita. Am un prieten bun doctor in Au, care a lucrat multi ani in US si Ca, nu am vorbit cu el de ceva vreme dar cand am locuit in acelasi loc timp de cativa ani si ne vedeam des nu am avut niciodata impresia ca ar fi stiut de sau impartasea aceasta perspectiva. Dar acum am sa-l intreb direct ca sunt curios. Nici prin intersectia mea personala (consultatii, operatii, zile intregi in spital etc) cu sistemul de sanatate din Au, Ca si No nu am simtit ca doctorii ar avea pretentia ca meseria lor este mai nobila decat altele si deci se cuvine un alt nivel de interactie cu clientul.

Ce am observat totusi in toate aceste sisteme este ca doctorii vor sa fie recompensati pentru serviciile ce le presteaza (o perspectiva cu care sunt foarte de acord) si pentru care intr-adevar au investit mult timp din viata lor. Dar un zambet si o plecaciune nu tin niciodata loc de plata onorariului, din cate am vazut eu. Idea deci ca trebuie sa platesti dar sa te si inchini este ciudata, pentru mine.

Dar este ceva inedit si acum sunt curios sa aflu mai multe.

Dyana25, imi dau seama ca e imposibil ca cineva sa te faca sa gindesti altfel decit o faci acuma. Ai multe preconceptii (segregatie dupa rasa si meserie, discriminari, etc), probabil alimentate de oameni care evident ca nu s-au adaptat acolo pentru ca nu au gasit ceea ce credeau ca gasesc (un anumit gen de "respect" comun in Romania si totusi atit de anormal in lumea civilizata). Nu te pot invinovati, cind traiesti in Romania e foarte greu sa nu fii influentata de mentalitatile astea. Iti mai amintesti de meciul ala de fotbal la care spectatorii (romani) au aruncat cu banane intr-un jucator de culoare? Sper ca pina la urma vor invata si romanii sa traiasca intr-o lume moderna, sau macar sa nu se simta stinjeniti atunci cind dau mina cu un coleg de munca care e de alta rasa decit cea a lor.

Succes tuturor si multumesc de raspunsuri.

langfjorden, on 31st July 2010, 19:41, said:

M-am documentat referitor la dilema deontologica a unor medici americani si o posibila solutie. Sugestia lui beastie este valabila dar strict in mediu rural, ca maica-mea (care a dat spaga la medici o viata intreaga de la plase de cartofi pana la forma mai moderna de euro) m-a informat ca au instalat camere de luat vederi in spitalele din cluj si maramures, care le cunoaste bine, si acum nu mai poate sa dea bani, trebuie sa cumpere flori.

In cele din urma dupa cateva ore nedormite cred ca am gasit solutia ideala aplicabila atat la sat cat si la oras: preot in Ardeal. Cand iti vine popa in casa (cu crucea, la nunta, la botez la inmormantare) in Ardeal nu numai i se saruta mana dar i se dau si bani, si nu putini. Cred ca este "the ultimate service provider profession": clientul iti da bani si dupa aia iti pupa mana. Nu sunt sigur de cum se procedeaza in restul tarii de aceea limitez sugestia la Ardeal de care stiu sigur. Nu stiu ce trebuie sa faci sa devii preot, dar presupun ca daca ai putut deveni medic in US nu o sa ai probleme.

Problem solved. O sa dorm mai bine la noapte.

P.S. Orice urma de umor in acest mesaj este bine intentionat si adresat numai celor care sufera de aceasta dilema. Seriously.

dyana25, on 31st July 2010, 09:09, said:

Da, asa este, am vazut pe Wikipedia parca, desi toti sunt canadieni, la demografie sunt luati separat canadienii nativi de origine britanica, quebecani-francofoni, indieni, ...etc.

La fel in SUA unde chiar se discrimineaza cica pozitiv si/sau obiectiv, spunandu-se afro, asiatic, etc.

Cyber-sapiens, on 3rd August 2010, 02:46, said:

Asta ar trebui sa fie semnatura ta

Quote

Normal ca nu se sterg aceste diferente. Pe fata insa, nu poti sa faci in nici un caz vreo aluzie macar despre altcineva ca ar fi chinez sau indian. Nu poti zice, "uite, chinezu ala nu-si vede de treaba", poate doar nevestii sau vreunui prieten roman foarte apropiat. O greseala din asta poate avea urmari extrem de neplacute. Ce e in capul tau insa ramane acolo si e ca intotdeauna cand avem o anume parere despre altcineva dar o tinem ptr noi. Oficial, exprimarea ar fi " membru al comunitatii canadiano-romane din orasul x"
Uite, eu nu pot deloc sa respect cum s-ar cuveni doctorul de familie (e irlandez, poftim ), este ca un robot, pare ca-l doare undeva de problemele reale, treaba lui e sa faca o triere inainte de medicii specialisti la care se ajunge foarte greu (in timp). Are grije cel mult sa nu faca vreo gafa si sa suporte consecintele. De fapt e intr-adevar un prestator de servicii medicale, in care eu am putina incredere si negresit voi cauta altul. De cateva ori pe an e in "vacanta", e greu de programat o vizita, noroc cu centrele "walk in" unde nu trebuie programare la un generalist.

Cyber-sapiens, on 2nd August 2010, 18:46, said:

Nu-mi aduc aminte ca la vreun recensamant sa fi fost intrebat de ce neam sunt, religia sau varsta. De fapt numarul intrebarilor era foarte limitat, iar acum se vrea un chestionar si mai limitat, 2-3 infornmatii.
Datele demografice se iau altfel, la fel si datele despre imigranti si de aceea sunt cam aproximative.
Exista alte baze de date despre persoane.

@langfjorden
Nostima treaba cu popa ardelean, cam asa e in Ardeal, vine popa din casa in casa, "ritual" stas.
Dincolo nu imi aduc aminte de careva sa fi sarutat mana popii ortodox, am fost de altfel la multe slujbe la biserici de alte credinte, acolo decenta e si mai mare. De fapt deosebirile sunt uriase dar nu e locul aici de discutat.
Ramane deci o idee buna de urmat pentru cei mai tineri si care au problema aia ... Odata in vest cei mai multi se vindeca, si inca cum..