hydroelectric

Asa  se face pentru a elimina efectul de cogging.

Varianta asta sau cea in care statorul are santurile pentru bobinaj oblice (cum e la eolienele de fabrica)

Acum nu stiu exact de unde ai gasit solutia cu unghiul respectiv, nici nu pot sa te contrazic cu nimic pentru ca nici eu nu stiu clar acest aspect.

Sa speram ca vor fi rezultate bune si ca experienta ta ne va fi de folos.


Nu lipi magnetii inca. Poti face o proba si cu ei nelipiti sau eventual lipiti cu bagheta de plastic cald.
Daca ceva va merge prost macar sa recuperezi magnetii intregi.

Edited by keta, 17 November 2010 - 18:23.

 keta, on 17th November 2010, 18:21, said:

am facut niste probe
la generatoarele mici efectul de cogging nu m-a deranjat , dar la marimea acesta efectul e f. pronuntat
cred ca greseala este ca l-am facut monofazat ( fiecare magnet in dreptul fiecarui dinte) dar si magnetii care in ciuda faptului ca sunt de 20x10x5mm sunt totusi prea puternici
am sa caut magneti mai mici (20x5x5mm)
in concluzie cred ca la genul acesta de generatoare e bine sa se faca numai trifazate iar magnetii sa nu nu fie mari .
raman totusi surprins de de randamentul lor bun raportat la dimensiunea lor
saptamana viitoare am sa - l  fac cu magneti mai mici si sper ca o sa fie mai bine
apropo , nu am mai facut rotorul din duraluminiu , am foslosit rotorul original am sa incerc si cu rotor din dural.

Cred ca e mai puternic campul daca folosesti rotor feromagnetic nu din aluminiu.
Nu cred ca e nevoie sa micsorezi nr de magneti daca nr de poli stator si rotor e diferit. Oricum coggingu deranjeaza mai mult eoliene unde impiedica pornirea pe vant slab, la turbina pelton ai cuplu de pornire ridicat, de pana la 4 ori mai puternic decat cuplul in regim de turatie normala.

Edited by blimpyway, 19 November 2010 - 00:38.

 conexiuni2007, on 18th November 2010, 23:21, said:

Daca-mi permiti,cateva sfaturi...
1. Era evident ca in aceasta configuratie are cogging.Chiar daca ai putea elimina efectul in gol,el ar aparea in sarcina (proportional cu incarcarea),fiind generatorul monofazat.La trifazat (vezi alternatorul),daca ai folosi o singura faza,ai avea cogging foarte puternic,dar numai in sarcina.Cele 3 faze fac sa scada mult acest efect,prin preluarea sarcinii pe rand si treptat de la o faza la alta.Alternatorul nu are cogging in gol pt ca un magnet acopera 3 dinti ai statorului.
2. Nu rezolvi nimic cu magneti mai mici,decat o scadere a puterii.
3. Rotorul din dural,la fel scade randamentul,deci puterea.Nu trebuie redus cogging-ul prin scaderea campului magnetic.
4. Cred ca acest stator nu se preteaza la ce vrei sa faci,cauta altul cu dinti mai multi si fa-l totusi trifazat (ca alternatorul auto).Asa vei reusi.
5. Cred ca la hidro,rotorul Turgo (ax vertical) e mai usor de construit,randamentul fiind comparabil cu cel de la Pelton.Chiar si carcasa e mai simpla si usor de realizat (un trunchi de piramida).
...bine ca ai renuntat la ideea cu magnetii pusi in dunga...nu avea sanse sa functioneze.
Spor la treaba si succes!

O turbina hidro nu ar avea un cuplu si o turatie suficienta sa angreneze direct un alternator auto ?

 keta, on 20th November 2010, 13:16, said:

probabil ca are , oricum eu vreau sa folosesc un generator care sa-mi produca direct 220v , am deja cateva generatoare daca va mai amintiti le-am pus pe forum partea 1 , am  o buc. generator facut din motor de LG si cateva facute cu discuri dupa modelele voastre care merg ok. si mai vreau sa incerc si varianta cu modificarea unui motor asa cum am aratat mai sus .
intre timp am mai sapat pe net si am vazut ca la stator distanta intre 2 poli trebuie sa fie f. mica si obligatoriu trifazat altfel il urnesti greu ,
problema e ca trebuie un stator de diametru destul de mare care sa aiba multi poli ca sa aiba turatie mica si sa incapa sarma , asa cum are danpet .
partea frumoasa e ca acest gen de generatoare are putere mare la dimensiuni mici fata de celelalte , de ex. la cel mai mic model al meu (cu 8 magneti si diametrul rotorului de 6 cm ) face praf un bec de 12v si 40w .
astept si eu un stator de la un forumist - tasicamardan - care s-a laudat cu unul de 300mm diametrul
iarna asta o sa am ce face .

 conexiuni2007, on 20th November 2010, 17:54, said:

La o turbina hidro efectul de cogging este mai putin important, poate chiar nesemnificativ avand in vedere cuplul dezvoltat de apa.

Poti folosi cu succes partea de generator de la un motogenerator pe benzina de 2-6 kW, cu conditia sa-i poti asigura 3000 ture (pt 50hz) si 5,5  - 15 HP ca sa -l poata duce, cel putin atat au motoarele termice pe benzina ce angreneaza astfel de generatoare.

[quote name='keta' date='20th November 2010, 20:56' post='9081116']
La o turbina hidro efectul de cogging este mai putin important, poate chiar nesemnificativ avand in vedere cuplul dezvoltat de apa.

Poti folosi cu succes partea de generator de la un motogenerator pe benzina de 2-6 kW, cu conditia sa-i poti asigura 3000 ture (pt 50hz) si 5,5  - 15 HP ca sa -l poata duce, cel putin atat au motoarele termice pe benzina ce angreneaza astfel de generatoare.
[/quote
generatoarele la care faci referire au doar 2 poli si necesita turatii mari ,
e mai rentabil sa folosesc un motor asincron trifazat in regim de generator ( cu 6-8 poli ) acesta are neveoie de max.1500 rot.
dar , am mai spus acesta e un hobby si vreau sa experimentez si varianta cu magneti permanenti pe rotor .
oricum in orice situatie un generator care produce curent electric la turatii cat mai joase e mai fiabil

Remarc o problema la care nu stiu sa-ti ofer o solutie:zici ca vrei sa scoti 220V,50Hz,adica monofazat.Orice generator monofazat va avea cogging in sarcina,cu atat mai mare cu cat e puterea (sarcina) mai mare.Efectul cogging dispare (nu 100%) la generatoarele trifazate,cu conditia ca cele 3 faze sa fie incarcate in mod egal (deci nu ai 220V monofazat).
La ce stator te-ai referit ca il am eu?  citez:"un stator de diametru destul de mare care sa aiba multi poli ca sa aiba turatie mica si sa incapa sarma , asa cum are danpet "

 danpet, on 21st November 2010, 07:36, said:

scuze , era vorba de munteanu_ioan63

 conexiuni2007, on 21st November 2010, 08:00, said:

http://www.trilulilu.../ca6d9f71aeb46a
o microhidro ptr. cabana mica , urmeaza la vara ceva mai profi

 blimpyway, on 25th July 2010, 00:58, said:

Cam ce putere, aproximativ poate scoate motorasul asta?Se poate adapta la eoliana+curs de apa?! La pretu de acolo vi se pare ca ar putea sa reziste mai mult timp?Maxim 3 ani de exemplu!?


http://cgi.ebay.de/W...=item415584fe43

Mai mult de 10 W nu scoate.

 7culori, on 28th December 2010, 13:51, said:

este un motor pas cu pas  , m-am jucat cu o gramada de astfel de chestii , e doar de divertisment
sunt totusi unele motoare pas cu pas mai mari si pe rulmenti dar oricum nu obtii decat puteri mici
este pacat sa ai un curs de apa si sa nu-l exploatezi cum trebuie
poti scoate de la 100w in sus cu un generator facut dupa schemele prezentate pe forum .
depinde ce potentialul apei pe care vrei sa o folosesti , revin-o cu informatii suplimentare

daca vrei ceva de putere mai mica uite  un model de peste 100w care merge  hydro si wind

 conexiuni2007, on 28th December 2010, 16:35, said:

Multumesc , din pacate nu stau in preajma unui fir de apa ,dar sunt in cautarea unui mini sistem de ridicare a unei anumite cantitati de apa necesara pt caderea pe o turbina care sa scoata watii macar pt aprinderea unui bec, acest sistem este unul ajutat cu impulsuri de pornire,miscare cu ajutorul a orice se poate incadra auxiliar ,eu m-am gindit deocamdata la ajutorul unui stol de pasari,curcani ,care prin momeala unui hranitor plasat cum trebuie , prin greutatea curcanilor acesta sa reporneasca , si sa care apa la o anumita inaltime, cred ca este greu dar nu imposibil , ca daca intr-un sistem includem mai multe forte ajutatoare sa nu putem scoate mai multa energie decit am bagat!. Nu ne trebuie neaparat perpetuum mobile , dar macar ceva apropiat,ajutat si care sa functioneze.
Cred ca un asemenea sistem exista , daca stiti informatii ajutatoare va rog sa le postati.
Sanatate.

@ 7culori m-ai dat pe spate cu curcanii. Eu ma gandeam sa iau cate unul, sa-l fac friptura si apoi dupa ce l-am papat sa pedalez 3 zile la o bicicleta cu generator sa scap de surplus.

Nu te supara, dar e cazul sa fim un pic mai realisti si sa ne bazam pe conditii si stari ce pot fi masurate si calculate (prognozate) intr-un anumit fel.

Nu te apuci sa investesti intr-o instalatie si sa vezi ca dupa "n" ore de munca nu are nici un randament.

Daca esti haotarat sa faci ceva in privinta asta cel mai bine ar fi sa prezinti in cateva cuvinte zona, si ce posibilitati de energie alternativa crezi ca ar merge.
Apoi venim toti cu idei si ceva tot va iesi de aici.

 keta, on 29th December 2010, 17:02, said:

E drept pt oameni de stiinta sa aplici in functionarea unor sisteme "ajutoare mai naturale" e cam de ris! Dar eu asa cred ca as putea urni din loc un sistem de producere a energiei , deci cu ajutorul plantelor sau animalelor, in ce priveste plantele pe topicuri de stiinta se vorbeste de productia de energie prin fotosinteza , deci vezi, o idee plauzibila!De ce nu s-ar putea folosi si animale?!
Deci ,am spus ce caut, un sistem prin care sa poti ridica apa la 2metri inaltime dupa care sa cada pe palele unui generator care sa produca energie electrica. Cum am inteles ca asa ceva nu se poate face ,am inchipuit includerea ajutatoare a animalelor, deci daca oamenii de stiinta au idei si fara ajutorul animalelor sau altceva ii rog sa posteze.
Ca sa fiu mai inteles, cum se poate realiza un sistem artificial care sa imite ,inlocuiasca panta de inclinatie a unui fir de apa de munte ,astfel ca aceasta constructie sa fie posibila oriunde ,nu numai in terenuri cu panta !.
Sint convins ca fara plante si animale energia nu exista, conform principiului ca totul se transforma .