Foraje Fantani, Puturi

buna ziua,

niciodata sub filtre sau in dreptul filtrelor.

Obligatoriu de asupra filtrelor, la cel putin 2 m de asupra.

daca o puneti in dreptul filtrelor, veti avea apa tulbure si cu nisip tot timpul, daca o puneti sub filtre, acolo este decantorul, unde iarasi nu e Este bine. la un moment dat  pompa SE VA DEFECTA.

Intelegerea mea e ca pompa nu se pune in dreptul filtrelor. Motivul principal e ca pompa va sta lipita de tubul pvc si tot nisipul care intra prin partea respectiva ajunge in pompa. Daca nivelul dinamic nu scade prea mult ca sa existe riscul ca pompa sa ramana fara apa, pompa se poate pune deasupra filtrelor. In caz contrar sub filtre. In orice caz trebuie avut grija ca pompa sa nu stea in apa la adancime mai mare decat recomanda producatorul.

Ca nu se pune in dreptul filtrelor, inteleg si sint de acord.
Ca se poate pune, sau nu se poate pune, sub filtru, nu prea inteleg motivele si rationamentele si nici eu deocamdata nu am aflat raspunsul corect (corect explicat).
- Partea cu riscul ca ramine fara apa, pe mine nu ma interseaza pentru ca nu concep sa bag o sumersibila intr-un put, fara sa pun si senzori de nivel.
- Partea cu adincimea la care este imersata pompa in apa, iar nu ma prea intereseaza ca am grija sa cumpar pompa care trebuie. Am pompe care stau de citiva ani la 200 metri adincime si nu s-au stricat din cauza ca-s bagate prea adinc, adica uneori la aprope 20bar forta pe pompa.
- Partea cu decantare nu stiu daca ar cam trebui sa ma interseze daca putul este facut corect. Daca putarul nu a pus deloc decantare, sau a pus doar un metru de teava ca sa se afle in treaba, atunci este vina lui si nu inteleg de ce as pune pompa deasupra filtrelor, doar pe motiv ca putarul nu si-a facut treaba corect. Sau poate ca asa se face si nu stiu eu.
- O alta poveste ar fi racirea motorului pompei. Daca pun pompa sub filtre, nu prea mai am o racire corecta a motorului pompei. Daca pun pompa deasupra filtrelor, automat am circulatie de apa si in zona motorului.
Astept si eu sa vad ce spun specialisti in domeniu.

E mult de discutat pe acest subiect. Depinde despre ce fel de foraje vorbim, cele facute de nea putaru sau cele de adancime, profesionale.
Un foraj adevarat are cel putin 2-3 filtre si se poate ajunge la 10. Adancimea intre 50 si 250 m, cotele sunt aproximative. Daca ai un foraj cu adancimea de 200 m nu trebuie sa montezi pompa submersibila la acea adancime. Trebuie sa ai fisa litografica a forajului, eventual si o inspectie video.
Foarte important, pe langa cunoasterea debitului corect al forajului este si evolutia in timp a nivelului apei, NHS (nivel hidrostatic) si NHD (nivel hidrodinamic). Mai important este  denivelarea, adica diferenta dintre NHS si NHD. Trebuie stiut cum se masaora corect aceste nivele si la ce interval oral: NHS la cel putin 4 ore de la oprirea pompei si NHD la cel putin doua ore de la pornire.
Pompa se monteaza la cca. 10 m de la cel mai scazut HND avut in evidenta, dar la cel putin 2 m de unul din filtre, nu conteaza daca e jos sau deasupra.
Cel mai important este ca pompa sa fie aleasa corespunzator, pentru debitul si H-ul forajului. Aici intervin multi factori, nu e timp de explicat. Niciodata pompa nu trebuie sa aiba debitul mai mare decat al forajului. O pompa aleasa corespunzator nu trebuie sa antreneze nisip. Turbiditatea nu trebuie sa treaca de 5 NTU la pornire, intr-o functionare normala undeva sub 0,5.
Sunt multe de discutat, daca va pot ajuta cu ceva mai precis, cu placere.

PS: Am in intretinere cca. 40 de foraje, cele mai vechi din 1910, cu acelasi debit de exploatare ca acum 100 de ani si fara niciun pic de nisip in decantor. De ce? Pentru ca au fost executate corect si au fost exploatate la fel.

 bobi, on 02 octombrie 2013 - 15:40, said:

Buna ziua, imi pare rau de ce s-a intamplat, cam aceeasi problema o am si eu cu un put de 125 m, as vrea sa stiu daca ati rezolvat ceva intre timp?

Va salut,
Care oare ar fi motivul ca dupa doi ani de exploatare zilnica, inclusiv pentru solare, apa din put inca mai depune sendimente-un fel de argila foarte foarte fina.?

 Anonim1800, on 01 iulie 2018 - 22:43, said:

Poate au gresit granulatia pietrisului, ce tip de filtre au pus?

Salut baieti. Am forat 82 m si am dat de bolovani sau roca si nu mai pot merge, acum nu stiu ce sa fac , sa tubez? Si inca o chestie , cand am scos prajinile afara imi arunca apa din put prin prajina si nivelul apei din put scadea, ca si cum era impinsa de deasupra, care este cauza?

Buna ziua.
Ce formula de calcul exista..sau cum ar trebui sa procedez pentru a calcula necesarul debitului de apa pentru un motel cu 20 bai complet echipate(lavoar,wc ,cada ,dus) de la un put forat.
Va multumesc

 gabisor25, on 01 iulie 2018 - 15:48, said:

Muncesc din greu sa strang bani sa forez la 200m.
Forajul existent nu are debit si scoate si nisip.
In ce zona sunteti?

 bobi, on 06 iulie 2018 - 21:33, said:

Sunt in zona de deal, debitul scade zilnic, dar paradoxul este ca am facut carotajul care arata un strat mare de apa la 95m. Am crezut ca ati incercat procedeul de hyrofracturing, este ultima solutie la care ma gandesc.

 gabisor25, on 07 iulie 2018 - 08:18, said:

Nu am incercat si nu cred ca ve-ti gasi pe cineva care sa faca in Romania.
Sa ne tineti la curent.
Succes!

 zahariaionut, on 03 iulie 2018 - 15:37, said:

Trebuie sa iei in calcul doua aspecte. Unul ar fi debitul si altul ar fi necesarul zilnic de apa. Daca putul poate acoperi atit debitul cit si necesarul (cam greu in practica sa le poti acoperi), atunci este foarte bine . Daca nu, va trebui sa scoti apa din put cu o sumersibila si sa o bagi intr-un bazin (rezervor) tampon de unde sa o iei cu un hidrofor si sa o trimiti mai departe in motel.

Pentru calculat debitul, trebuie sa iei in considerare gradul de ocupare al motelului si gradul de simultaneitate a folosiri bailor, ori treaba asta o vei afla pe parcurs. Mai conteaza si ce fel de dusuri ai.
- Daca motelul este la munte, sau pe marginea drumului, atunci o posibila varianta ar fi ca in 10 bai sa faca dus simultan, iar in celelalte 10 bai se spala cineva pe miini. Cam putin probabil, dar hai sa admitem ca-i posibil. Pentru dus se ia in calcul un 10-15 litri/minut (in functie de para de dus), iar pentru spalat pe miini se poate lua un 5 litri/minut. Asta inseamna 10 litri/minut + 5 litri/minut x 10 = 150 litri/minut, sau 9mc/h. Adica destul de mult
- Daca este un motel pe litoral, atunci cresc sansele sa vina toti de la plaja cam  la aceasi ora si in cazul asta este clar ca toti cei peste 40 turisti din motel vor face dus cam la aceleasi ore. Acum este clar ca fiind motel nu o sa stea 2 sau 3 persoane in baie si unul sa faca baie, altul dus, iar altul sa se spele pe mini. Asa ca iei in calcul doar dusul, care necesita un debit mai mare si atunci ai un 10 litri/minut x 20 bai = 200 litri/minut = 12mc/h (foarte mult)

Mai apare o problema: Cu ce incalzesti o cantitatea asa de mare de apa.

Daca putul nu are suficient debit, atunci trebuie calculat necesarul de apa zilnic.
Necesarul de apa zilnic, este cam de 50 litri de apa de persona. Daca excludem restaurantul/bucataria, sau ce mai ai tu pe acolo, teoretic ai nevoie zilnic de 50 litri x 20 camere x 2 persoane = 2000 litri de apa pe zi. In cazul asta, va trebui montat un rezervor de 2000 litri pe care sa-l umpli cu apa din put, cu o pompa de debit mic, sub debitul pe care-l are putul, iar dupaia sa dimensionezi o pompa de tip hidrofor care sa traga apa din bazin si sa-ti asigure debitul necesar pentru cele 20 bai.

----
De regula la motel se pune din start bazin tampon si un grup de pompare semi-industrial (cu 2-3 pompe) care sa traga apa din rezervorul tampon si sa o trimita in cladire, iar in put se baga o pompa cu un debit un pic mai mic decit poate da putul. Plus automatizare care sa citeasca nivelul apei din put si din bazin.

Edited by florin71_skoda, 14 July 2018 - 14:16.

Nu stiu cum e legea dar s-ar putea sa ii trebuiasca rezervor si grup de pompare de incendiu.

Ai dreptate, trebuie ceva si pentru incendiu.
Mai trebuie si apometru montat pe teava din put ca sa plateasca apa.

Așa ceva:

Am un put in curte sapat la -25 m in care am bagat o pompa cu care scot apa. Vreau sa leg pompa la instalatia din casa. Am pe sub pamant si sub fundatie trasa teava PEHD 32 pe care o voi conecta la teava PEHD 32 de la pompa si la instalatia sanitara din casa PPR 32. Problema este ca nu stiu urmatoarele:

1) Ce flitre trebuie sa pun la intrarea in casa, nu am facut test la apa dar ea nu miroase, nu are depuneri de nisip si am baut din ea de un an si nu am avut probleme, dar totusi vreau sa pun ceva filtre macar preventiv pentru siguranta psihica. Ce filtre se recomanda? Nu ma refer la filtre osmoza sau flitre UV, caci apa va fi folosita pentru menaj iar la mancare se va fierbe, ma refer la filtre standard pentru a proteja instalatiile sanitare interioare, centrala, bateriile, etc.
2) Apa e dura si am in plan sa pun si un dedurizator, poate nu acum dar in viitorul apropiat dar vreau sa stiu daca dedurizatorul se pune dupa filtrele de mai sus sau inainte de ele?
3) Ca sa am anumita presiune constanta in sistem si sa nu porneasca pompa la orice deschidere de robinet, ma gandesc daca nu e bine sa pun pe traseu un vas de acumulare apa sub presiune, un puffer ceva de apa rece in care sa bage pompa apa pana la anumita presiune presetata si dupa din ala sa vin apa in casa. Cum se poate realiza asta? Trebuie renuntat la pompa din put si pus hidrofor legat de un vas de expansiune? Acest vas de expansiune/puffer, se pune inainte sau dupa filtre si dedurizator?

Edited by Mirel_85, 07 August 2018 - 11:27.

Etapa 1.

Iti trebuie un vas tampon, spre exemplu unul de 500 l sau 1000 l. Se gasesc pe piata din alea de la coca cola sau fanta, la 250 ron buc/1000l.
Teava care vine din put intra in acest vas . Tot in acest vas pui si un plutitor, care il conectezi la alimentarea pompei din put- adica cand nu e apa in vas,plutitorul coboara si  pompa porneste, cand vasul se umple, plititorul se ridica si opreste pompa din put.

Etapa 2:

Pentru alimentarea casei: ai nevoie SEPARAT de o teava lunga de 2 m, spre exemplu, care va iesi din vasul tampon, si care o conectezi la un hidrofor, cu o butelie sa zicem de 50-100  l. Hidroforul va trage apa din vasul tampon si o va pompa in casa, prin teava care o ai deja montata in casa. Hidroforul are deja montat pe el presostat, astfel ca vei putea seta presiunea dorita.

Pentru o protectie a hidroforului, exista presostate cu protectie la lipsa apa.


Etapa 3.

Filtrarea:

Filtrele le montezi dupa hidrofor, la intrarea in sistemul de alimentare al casei.

Se monteaza mai intai filtre primare, contra nisipului, de dorit cu autocuratare.

Filtrele secundare se monteaza dupa filtrele primare si depind de analiza apei.

Daca este dura, iti trebuie un dedurizator. daca are fier, iti trebuie si ceva pentru fier etc etc etc.

In dependenta de  analiza apei, se configureaza o statie de purificare, care poate fi ieftina, dar poate fi scumpa, in dependenta de analize.

Succes.

p.s.

pompa din put nu face presiune.

pentru presiune se foloseste hidrofor.

Edited by Anonim1800, 07 August 2018 - 11:46.