Foraje Fantani, Puturi

Va salut. Doresc sa reduc debitul pompei prin montarea unui robinet. Pana sa cumpar produsul si sa chem o firma sa il instaleze, intreb maestrii putari de aici, ce fel de robinet sa cumpar?
Cu rozeta ( scaun ) sau unui normal fluture? Intentionez sa scad de la 1l/s la 0.6/l sa raman peste primul filtru sa evit nisip din al doilea. Pompa este una bellardi 20 B care tehnic la 80m adancime nu ar da 1l/s dar in realitate cam cu atat pompeaza si ma dispera nisipul.

Edited by victor29cr, 17 August 2017 - 13:07.

victor29cr, on 17 august 2017 - 12:48, said:

Eu nu inteleg un lucru, cum de trageti de la 80m, ceea ce presupune un ditamai forajul, probabil si scump, si aveti astfel de probleme care denota o executie total idioata?
O astfel de lucrare nu se face cu orice agarici care da gauri si fiind vorba de multi bani fsci contract, garantii, platesti doar dupa ce forajul se dovedeste a fi conform.

Stict la subiect, robinetii cu bila merg foarte bine doar ca nu sunt foarte precisi, ceilalti au o " cursa" mult mai lunga si pot fi mai usor / fin " reglati", robinetul vu bila in principiu ca si concept e gandit sa mearga mai degraba on/off.

In rest fac fix aceeasi treaba.

dhaneey, on 06 august 2017 - 10:47, said:

nu se indura nimeni sa-mi raspunda si mie? Poate am zis vreo prostie, dar corectati-ma va rog...

Intentionez sa folosesc apa din put ( inca nu l-am forat ) ca agent de racire pt ventiloconvectoare ( actionate de o pompa de recirculare )
Poate cu un schimbator de caldura ce se va colmata frecvent din cauza mineralelor.

Ma gandesc ca in put sa montez o teava de cupru de 20-30 de metri ( posibil chiar mai mult ).
Nu e o idee stralucita, axeaza-te pe o teava nemetalica cu tranfer termic bun.

In acelasi put vreau sa pun si o pompa submersibila pt alimentarea cu apa a casei.
Vei scoate apa calda pt consumul menajer.

E posibil asa ceva?
Daca faci un calcul de cost utilizare pe 5 ani, s-ar putea sa coste mai mult decat utilizarea unei pompe de caldura.

Stiu de varianta cu puturi separate, dar implica un cost mai ridicat.
Da, dar este varianta care ar functiona desi este poluanta.

Stiu si de varianta cu renuntarea la teava de cupru si captarea apei direct prin pompa submersibila si redirectionarea acesteia inapoi in put, dar nu ma ajuta.
Cum sugerati sa procedez?
Un vecin are un put forat la 60 de metri, dar analizele au aratat ca nu e buna de baut, asa ca o foloseste doar pt udat gradina.
Eu as vrea sa o folosesc si pt uz casnic ( la toaleta / dus / masina de spalat rufe / vase ).
Poate fi folosita astfel sau risc sa-mi stric bateriile, electrocasnicele, hainele / vasele nu vor fi curate etc.?
Sau exista vreo filtrare mai simpla care sa-mi permita sa o folosesc strict pt acest lucru?
De la nepotabila la stricat aparate si haine e cale lunga. Nimeni nu poate ghici, trebuie buletin de analize.

La partea cu racirea nu ma pricep, dar eu unul parca nu prea as baga teava de cupru in put. Oricum varianta cu aruncarea apei inapoi in put cred ca e total contraindicata. Instalatiile astea de incalzire/racire cred ca e recomandat sa fie cu circuit inchis.

Referitor la folosirea apei pentur uz casnic, problema majora este duritatea apei iar pentru asta exista dedurizatoare. Se poate merge si fara, dar cu lucrari deintretinere mai dese si mai complicate, gen curatat sitele de la baterii si capetele de dus, otet in masina de spalat etc. Nu stiu cum se comporta masina de spalat vase ca am inteles ca astea sunt mai delicate...

Ok, multumesc de raspuns. uitati alta idee:
Apa din put o scot cu pompa si o arunc pe acoperis, diferenta de temperatura e destul de mare si ar trebui sa raceasca acoperisul.
As putea pune si un temporizator ( cum sunt programatoarele de irigatii pt gradina ) astfel incat sa porneasca / opreasca la un anumit interval.
Apa incalzita se va duce in canalizare. Ar fi mai ieftin decat varianta precedenta.
Voi vedea vreun rezultat? Exista riscul sa stric tabla din cauza duritatii apei / pompa din cauza pornirilor / opririlor dese?

Normal ca pe tabla vei face depunere si pot aparea si alte probleme..
De ce oare va ganditi voi la solutii d' astea dubioase pt o economie de 2 lei ?
Casa trebuie sa fie izolata..bine.
Daca e izolata cu un sparc de AC ai facut-o frigider iar costul e unul perfect acceptabil.

Cand racesti prin pereti si table sau alte nebunii se nasc totusi o seama de alte probleme.
Svoate din frigider o sticla de apa.
In 2 minute vei vedea ca e plina de broboane, umiditatea din aer condenseaza imediat.
Pe perete oare apa nu va condensa? Ba da, asta se intampla iarna si asa apare igrasia.
Solutia nu e sa ai peretele rece...
La incalzire e altceva, daca e mai cald decat aerul nu e problema.

La fel sub tabla...pai o racesti dar sub ea o sa.pice apa pe folia anticondens...aia e facuta sa duca si ea ceva dar nu sa ploua pe ea, lucru care se ca intampla cand tii tu tabla rece...

Solutiile astea sunt idei traznite ale unor oameni care nu au nitiuni elementare si mai ales nu au simt practic/ experienta.
Da, ele pot fi teoretic modelate si apoi transpuse in prcatica dar sunt adesea mult mai complexe decat pare si in majoeitatea situatiilor nu se justifica.

Treaba e simpla:
Casa bine izolata, cat mai bine.
Sa nu piarda caldura cand afara e frig si sa nu ajunga caldura inauntru cand afara e foarte cald.

In rest, mici ajustari vara sunt ultrasuficiente, un ac la cateva zeci bune de mp care merge foar cand afara sunt peste 33-34 de grade si atunci in reprize scurte, foarte foarte putin... ( la mine asta e cazul si casa mea e departe de a fi dieala dpdv al izolatiei).

Aerul conditionat costa infinit mai putin decat sa scoti apa din put, efectele secundare sunt mult mai putine.

Parerea mea personala e ca aceste solutii neconventionale sunt de cele mai multe ori deplasate si lipsite de pragmatism.
De axord cu o foarte buna izolare si cu solosirea cu masura a solutiilor nepoluante de producere a energiei, gen ceva panouri solare sau pt incalzirea apei, in rest foarte mare grija la calcule si la analizarea tuturor aspectelor unei probleme...
"Nebunii " care propun traznai adesea uita sa mentioneze si costurile sau probabilele efecte secundare/ probleme ce sunt de multe ori asociate cu solutia aia...

parintele, on 17 august 2017 - 21:36, said:

Scump e putin spus, din pacate ca si ceilalti 98% din posesorii de case noi, nu am avut nicio informatie despre cum se face un foraj corect, doar am cautat o firma de foraje si am angajat pe cin a fost disponibil, greseala care inca o comit multi dintre noi. Forajul este pana la 105m, am primul filtru la 77 si al doilea la 85-90 nu stiu cu exactcitate, insa in timpul folosirii cu 1l/s nivelul hidrostatic scade pana la al doilea filtru care ma umple de nisip. Credeti-ma ca mi-a trebuit 1 an sa descopar aceasta problema, dat fiind faptul ca nu multi iti dezvaluie problema, incercand sa profite dupa urma unor fel si fel de servicii contracost care nici macar nu rezolva ce trebuie rezolvat. Noroc cu internetul si nopti albe petrecute la pc.
Din unele teste empirice facute de mine prin fel si fel de chinuri de gatuire a debitului am constatat ca la 0.7l/s nu trec de primul filtru si apa vine mai limpede ca Eva )))
O sa procur un robinet cu sertar de trecere sa caut pe cineva sa il monteze, daca mai aveti si alte sfaturi ele sunt binevenite.
Multi care au problema cu nisipul din foraj au ca motiv principal debitul.

cred ca cel mai bine ar merge un reductor de presiune reglabil....

Edited by arg, 18 August 2017 - 13:45.

Va rog sa imi comunicati daca duritatea apei depinde de adancimea putului. Speta este urmatoarea: Am un put forat la 24 m (in zona Chiajna - IF) care nu prea are debit iar in urma efectuarii analizelor, apa nu este potabila intrucat prezinta bacterii si este foarta dura. Pentru a rezolva problema duritatii apei am nevoie de un dedurizator + lampa UV + accesorii + filtre + manopera, costuri de aprox. 5000 RON. Ma gandesc daca nu cumva ar fi mai  rentabil sa mai pun niste bani si sa sap un alt put la aprox 70 m.  Astfel rezolv si problema cu debitul, intrucat ma gandesc sa la acea adancime nu voi mai avea probleme cu lipsa apei dar si cu calitatea apei, respectiv apa potabila si fara calcar pentru care nu imi mai trebuie dedurizator in casa. Sau chiar si la adancimi mari (70-75 m) apa poate fi dura si cu microbi ? Ar putea fi varianta expusa o solutie pentru mine ?

Depinde de pana freatica din care se alimenteaza putul.
Da, este posibil ca in primul acvifer sa fie ceva iar in al doilea alt ceva, dar e la fel de posibil ca un vecin dobitoc sa fi facut un foraj aiurea si sa fi contaminat si stratul 2.
Teoretic cei care fac foraje de adancime in zona ar trebui sa stie ce si cum.

Edited by arg, 20 August 2017 - 21:34.

intrebare generala:
merita sa forez un put in conditiile in care am apa de la retea? ( apa nova ). La un consum de aproximativ 30-40 mc pe luna.
In cat timp s-ar recupera investitita?
Sau apa ce se afla sub Bucuresti e atat de proasta ( plina de calcar / magneziu / bacterii, etc. ) incat nu e buna nici de aruncat la WC fara a o filtra inainte?

In privinta costurilor:
cat ar costa forarea unui put la 60 de metri + pompa submersibila + filtrare ( sau nu ) + alte accesorii / manopera etc?
cat ar fi costurile anuale generate de filtrarea apei / alte costuri ?

Stiu ca date exacte nu are nimeni, dar macar o idee sa stiu daca mai are rost sa insist pe varianta asta sau ma leg la cap aiurea.

parintele, on 18 august 2017 - 11:28, said:

si daca am de racit un spatiu ( cumulat ) de 500 de metri cubi distribuit pe mai multe incaperi cat consuma aerul ala?
Conform specificatiilor mi-ar trebui 10 AC-uri de 12 000 asta insemnand 10 KWh.
Sau ar mai fi varianta cu chiller, dar aia e si mai scumpa. Iti mai pastrezi afirmatia in conditiile astea?

Vad ca deja ai prea multe raspunsuri si prea putine intrebari asa ca nu are rost continuarea discutiei.
Repet insa lucrul elementar, anume acela ca totul pleaca de la izolarea termica a incintei.
Si al doilea lucru elementar, ca suprafata rece insramna condens  care trebuie foarte bine " gestionat".


500mc...la o inaltime de 2.5 aprox inseamna 200mp...daca eu iti spun ca o casa de ~90-100mp e foarte ok cu un singur aparat de 9000 care merge foar cand afara sare de 32, cel mai mult a mers 3-4 ore efectiv cand au fost 38, de unde 10 aparate de 12000 ?
Casa in cauza e departe de a fi ideala dpdv al izolatiei asa ca....

Ai intrebat/ cerut o parere, ti-am oferit o parere..mai departe vad ca tu stii deja mai bine si astepti sa ti se spuna ce doresti sa auzi, e foarte ok asa.

Ps. Costul efectiv al pomparii e, sa zicem, cam pretul unui kw pt o medie de 1.5-2mc. Orientativ hai sa spunem 0.5 lei/ mc daca e sa rotunjim grosier ca sa nu dam un pret prea mic desi probabil ca e mai putin.

Apa e aia care e si asta doar analizele pot spune iar restul depinde acestea si de ce vrei sa faci cu ea.
Pretul forajului....si asta depinde de multe lucruri.

Simplu spus ...depinde.
In mod normal pt situatia cea mai rea folosesti apa de la retea pt " baut" daca e mai buna( in mod normal ar trebui sa fie) si pt orice altceva, menajera sau irigat, apa din put care e in mod cert mai ieftina...mult mai ieftina.
Tot in  mod normal, un m de foraj costa pe la 160- 200 lei, pompa plus ce mai trebuie pt a face un hidrofor da zicem ca e pe la 1500 lei, socotesti si vezi daca 13-15 k lei pt apa cum o fi ea acolo e un pret amortizabil si acceptabil ...sau nu.

buna ziua,am primit un pret pt un put,ca la carte zic ei,cu ,garantie ,cu documentatie,de 85 euro ml,este un pret corect  sau nu,multumesc

campnou, on 28 august 2017 - 13:19, said:

-------------------------------------------------

In acesti bani trebuie sa intre teava albastra VALROM, de minim  125 mm ( nu 90 sau 110 mm), iar forajul sa-l faca de  300 mm cel putin.

Filtre valrom, piesa de fund valrom, centrori fabricati, nu facuti la fata locului din bucati de teava., margaritar cuartos, nu pietris de garla.

De asemenea, la banii astea, ar trebui sa iti lase pompa lor sa pompezi apa cel putin 10 zile, pana se limpezeste.

Iar toata infrastructura sa si-o asigure firma respectiva, inclusiv apa pentru noroi si curentul.

In plus sa iti lase curatenie in urma.

Bafta.

P.S. Si nu in ultimul rand, fisa forajului, cu adancimea forajului, adancimea filtrelor, nivel static si hidrodinamic.

deci sa inteleg ca e un pret corect pt un foraj ca la carte,multumesc

campnou, on 28 august 2017 - 14:02, said:

-----------------------------------------------------------------------

Cu toate cele de mai sus, eu am platit 49 euro., dar am asigurat apa si curentul  electric. Curentul de 380 v m-a costat in jur de 170 ron., apa gratis.