Un magnet atrage un fier. ce pot pune intre ele sa anulez efectul?

Hello. Am revenit dupa cum am promis. Mi-am reparat greseala.
Cum facem cu motorul magnetic?
Ceva idei noi?


3 utilizatori citesc acest subiect (0 utilizatori neautentificați și 0 anonimi)
3 Membri: Userache, Dau, theMisuser

Domnul DAU nu s-a gandit la ceva obscen cand si-a luat nick-ul asta?

Edited by Userache, 20 May 2010 - 14:46.

Pana la urma se vor repeta discutiile de aici:
http://forum.softped...howtopic=234965

mister_rf, on 20th May 2010, 18:33, said:

Merci de link mister mister

smkcinpzdmti, on 20th May 2010, 02:06, said:

Nu exista.

Poti sa pui un fier acolo intre ele care sa mai reduca influenta magnetului asupra fierului initial. Dar nu va fi anulat.
Teoretic, poti introduce magnetul tau intr-o incita cu pereti supraconductori. In felul acesta campul produs de magnetul tau va fi nul in afara incintei. Practic lucrurile sunt ceva mai complicate. Oricum nici nu se pune problema folosirii unei astfel de constructii in cazul tau

smkcinpzdmti, on 20th May 2010, 02:59, said:

Iti pierzi vremea degeaba. Constructia ta isi va cauta punctul de echilibru si se va opri odata ce il va atinge.

unbeliver, on 21st May 2010, 20:58, said:

Depinde de forma. Poti sa anulezi complet campul la fierul initial. Totul e sa faci un circuit magnetic cu fierul nou in care sa se inchida campul original.
Oricum, nu e nevoie de anularea completa a campului. 75% is just fine. Even 50% is ok. It can work with 25%. Even with 10%. So.. that's no problem.

Am gasit cum se poate atenua campul magnetic. In goana mea dupa magneti am gasit un difuzor (dintr-un TV A-N Sirius) care avea un capac metalic. Cu capacul pus, magnetul atragea destul de slab surubelnita. cand indepartam capacul , magnetul revenea la normal.
Totusi nu ma ajuta prea mult.
Materialul izolator din punc de vedere magnetic pe care il caut, ar trebui sa fie dintr-un material neferos ca sa-l pot folosi. Daca este feros (metalic), imi va consuma multa energie pentru indepartarea lui. Ce am mai constatat, ca respectivul capac trebuie sa "imbrace" un pol al magnetului, astfel efectul este destul de mic. De ex. Capacul metalic imbraca polul nord, iar liniile campului magnetic ajung prin capac catre polul sud, si astfel atenueaza efectul de magnet al polului nord. Concluzie trasa si in baza celor spuse de   theMisuser  

Edited by Userache, 22 May 2010 - 17:30.

Userache, on 22nd May 2010, 18:29, said:

Normal, nu faci decat sa modifici modul in care se inchid liniile de camp. Ce nu inteleg toti care incearca dispozitivele astea este ca un magnet nu poate fi ecranat la un singur pol Magneti monopolari exista numai in teorie, deci orice s-ar face este inutil, campul iese dintr-un pol si intra in celalalt.

Edited by andreic, 22 May 2010 - 17:43.

andreic, on 22nd May 2010, 18:42, said:

Dar chiar asta ma intereseaza. Sa izolez doar un singur pol. Magnetul B are doar un camp orientat spre cerc. Un singur pol pot sa-l izolez. Nu perfect dar pot sa reduc efectul magnetului.

Totusi nu uita de fraza asta. Nu vreau izolator feros.
"Materialul izolator din punc de vedere magnetic pe care il caut, ar trebui sa fie dintr-un material neferos ca sa-l pot folosi. Daca este feros (metalic), imi va consuma multa energie pentru indepartarea lui.

In cazul in care gasesc un izolator neferos, problema se simplifica.
Roata se invarte, magnetul A se apropie de magnetul B, apare o forta de atractie care ajuta la miscarea rotii, cand A si B sunt destul de aproape, UN MIC MECANISM INTRODUCE INTRE ELE IZOLATORUL MAGNETIC, magnetul A trece de B, se indeparteaza, cand este suficient de departe, mecanismul scoate izolatorul pe care il pregateste pentru urmatorul ciclu. Asta e cheia de fapt. Asa zisul motor (deocamdata) sa nu foloseasca prea multa forta pentru indepartarea ecranului.

Hai sa presupunem prin absurd ca avem materialul izolant neferos. In cazul asta proiectul meu vi se mai pare aberant?

Edited by Userache, 22 May 2010 - 17:56.

Userache, on 22nd May 2010, 18:45, said:

Nu poti. Cel putin pana in momentul in care va fi descoperit un monopol magnetic (daca se va descoperi vreodata asa ceva, cu un mare semn de intrebare) deviza magnetismului e ca toate liniile de camp sunt inchise (div B = 0), deci nu exista ceea ce te intereseaza pe dumneata.

Revin cu un desen ca sa ne intelegem. 2-3 min pls.

Poza A
Roata se apropie

Poza B
Mecanismul pune capacul magnetului

Poza C
Roata isi continua miscarea de rotatie.

Am pus doar un magnet pe roata motrica pentru simplificarea desenului. In realitate pot fi "n" magneti, adica atati cat incap pe roata, si bineinteles tot la fel de multi magneti pe margine, si tot atatea capace protectoare, care functioneaza simultan.

Edited by Userache, 22 May 2010 - 18:20.

Motorul din poza umatoare e la fel de aberant? Trebuie doar "pus la punct", vorbind in termeni de mecanica auto.

Unii stiu dar nu se pricep, unii pricep dar nu inteleg, cei mai multi vad dar au mintea in st-by.

Edited by Userache, 22 May 2010 - 18:47.

Din p.d.v. al interactiunii magnetice, materialele se impart in feromagnetice, paramagnetice, si diamagnetice.

Foarte pe scurt,
Cele paramagnetice raspund doar in prezenta unui camp magnetic extern, cu un camp magnetic slab de acelasi fel.
Cele diamagnetice, raspund cu un camp magnetic extrem de slab, dar opus, cu efect usor repulsiv.

Cu un material diamagnetic poti curba usor liniile de camp ale unui magnet, insa lucrul mecanic efectuat pt. deplasarea unui ecran realizat dintr-un astfel de material, este cel putin egal cu efectul ecranarii - deci se exclude posibilitatea de randament supraunitar.

Recapituland, un material care ecraneaza un camp magnetic sau care se opune unui astfel de camp, nu este si inert magnetic fata de acesta.

Deformand puternic spatiul in apropierea magnetului ai putea modifica semnificativ efectul campului magnetic, insa pe langa consumul mult mai mare de energie, tehnologia implicata ar putea fi utilizata mai eficient pt. ceva mai interesant.

La  motorul magnetic, chiar in forme asemanatoare celei descrise de tine, au fost milioane de oameni care s-au gandit si o sa se mai gandeasca.

Exista multe solutii mai exotice dar reale, unele mai elegante, mai rafinate, si altele mai primitive, prin care se pot obtine diverse forme de energie ieftina.
Pt. cei care sunt entuziasmati de jucarii mai primitive, un exemplu de punct de plecare ar fi studierea energiei cinetice.
Forta de reactie este egala cu masa x viteza.
Energia cinetica este egala cu masa x viteza la patrat / 2

Edited by loock, 22 May 2010 - 19:18.

Interesant mesajul tau, dar nu suficient de descurajant pentru mine.
Stiu ca ai dreptate, dar si eu stiu ca pana la urma o sa reusesc. Din milioanele de oameni care s-au gandit, cine stie, poate eu voi fi cel care o sa reuseasca sa-l faca sa mearga. Vom vedea.
Merci pentru explicatii si lamuriri.

Edited by Userache, 22 May 2010 - 19:20.

Pai de facut o sa se faca. Cumva. Deja e demonstrat stiintific si experimental ca se poate obtine energie din nimic. Pt. 2 secunde. Dar, se poate. O mica fisura in universabilitatea conservarii energiei s-a facut. Si au facut-o tot 'the best in the field', nu cineva in garaj.

Cred ca si IRL te manifesti ca in gif-ul din avatar. Se vede din posturi.
Deci ? De la cine cer eu ajutor? De la Gollum??

La revedere si ignoranta placuta.

Nu va spun mai mult ca va smecheriti si-mi furati inventia.

PS.
O sa revin cand o sa am brevetul. Un an, doi, zece, ce mai conteaza.
Daca o sa auziti ca unul pe care-l cheama Gigi a inventat motorul magnetic, sa stiti ca eu sunt acela.

Edited by Userache, 22 May 2010 - 20:39.

Poi tu vrei sa inventezi cu mana (mintea) altora ? Si inca ceva despre care (inca) se crede ca-i imposibil ?
Cat modifici tu la campul magnetic pt. a produce energie din variatia lui te costa tot atata intr-o lume perfecta. In a noastra te costa chiar mai mult.. Poate vii cu vreo idee originala si ne impresionezi ca ce vrei tu e facut si rasfacut de sute/mii de ani.

edit - nu tre' sa te superi acum si sa nu mai discuti - doar nu ne cere noua sa inventam pt. tine

Edited by theMisuser, 22 May 2010 - 20:45.

Userache, on 22nd May 2010, 21:32, said:

Brevete are oricine baga bani.. americanii sunt specialisti in brevete, au sute de mii de brevete de inutilitati care nu functioneaza dar le breveteaza ca se gandesc daca descopera unu o chestie si chiar le merge "motorul" sa nu moara de foame Deci etalonul tau nu trebuie sa fie brevetul... tu trebuie sa te gandesti bine si sa-ti dai seama ce merge si ce nu pentru ca fizica nu se schimba.

Edited by andreic, 22 May 2010 - 20:42.

Da domnule andreic. Nu brevetul este scopul. Aveti dreptate. Sa vad eu motorul ca se invarte, asta este mult mai important.

Imi propusesem sa nu mai postez, dar din respect pentru un moderator care si-a castigat respectul aratand respect pentru ceilalti, am hotarat sa va raspund.

Edited by Userache, 22 May 2010 - 20:47.