Tăierea pomilor fructiferi (tăieri anuale, de întinerire, tăieri în verde și altele)

parintele, on 29 mai 2017 - 21:54, said:

Chestiunile acestea legate de educatie si "destuparea" mintii sunt sensibile rau.
Pai dvs nu va dati seama ca, daca ar schimba explicatiile vechi la televizor, ar trebui sa le schimbe probabil si in activitatea zilnica: cursuri, seminarii, practica, etc... Pai? Ati inebunit parite?!
Si, la general vorbind, nici motivatie nu este pentru a schimba. De ce? Pentru ca invatamantul (ca de aici porneste de fapt esenta) este tot ce vrei mai putin invatamant. Iar in prezent, singurele domenii unde industria mai face presiuni asupra procesului de invatamant este domeniul IT.
Scuze de offtopic.

Cu stima.

Explicatia e simpla:
Nu au portaltoi slab si vanzand doar mahaleb( sau pomi de vigoare medie la general vorbind) normal ca aia promoveaza.
Pe de alta parte portaltoii slabi nici nu sunt ok pt multe cazuri, omul simplu nu pune spalieri sau nu iriga iar portaltoii slabi ni fac fata altfel sau fac dar in conditii rele.
E deci dublu sens povestea.

Tonul il da ferma, acolo se.produce evolutia si adevarul e ca pt oamenii seriosi nici nu au prea multe de oferit, lreturi mari, calitate slabuta iar soiurile lor sunt totusi in urma de multe ori la lroductivitate. Neavand cerere de.la fermieri nici tehnologia fezvoltata nu exista..traiesc si ei uneori de amorul artei, in unele privinte miaca dar per total su t departe de ce ar trebui sa fie.
Nici statul nu baga bani, nici ei nu au cum sa si-i faca si uite asa ...

Totusi eu imi pot dori sa miste ceva nai mult, altfel se vor duce din ce in ce mai in jos.


Altfel, de stiut stiu si capabili sunt.
Pomii sunt pomi, chestiile elementare sunt aceleasi....pt un asemenea specialist trecerea de.la un sistem la altul, de la o tehnologie la alta ...e foarte simpla.
Folosesti aceleasi principii si mecanisme doar ca in mod diferit pt un altfel de rezultat. De fapt rezultatul difera si tehnologia diferita inseamna sa.pui la punct prin studiu o schema in asa fel incat fllosind mijloacele alea simpme si cunoscute sa obtii rezultatul diferit.


Concret.
Treci de la coroana  clasica si pomi la 5x4 catre 1x3...
In loc sa tai ca sa obtii ramuri de schelet, nu tai sau tai altfel ca sa obtii un arac cu ramurele debile.
In loc sa il tii pe loc in primii ani si sa.il largesti, il duci repede sus pt ca in 1-2 ani rodeste si adic crestere dupa aia, ramai cu el pitic.
In loc sa ai schelet permanent ai doar ax si ramurile de rod le tot intineresti.

Etcetc...
Foarfeca tot aia e, pomul raspunde fix la fel, compoetamentul sau e acelasi doar ca difera putin varsta pt ca unil rodeste mai repede altul mai tarziu...
Asta stiu oamenii aia si e valabil oricand in orice sistem.

Eu nu pot sa vanda asa ceva pt ca e mai greu de produs, piata nu e mare si oamenii needucati.

Ca sa vinzi la fermier trebuie sa ii dai tot, nu doar pom, pomul il faci pe port cumparat.
Dar fermierul vrea sa stie exact ce taie, cand si cat..exact....sa ii arati exact cum aplici diferit principiile alea.
Sa faci asta si tu trebuie sa.studiezi pracric , pt asta trebuie sa faci livada de studiu la institut. Bani pt livada nu ai deci nu prea ai cum sa studiezi soiurile tale...chiar daca le studiezi, multe din ele exceleaza la gust sau rezistenta dar cand al tau produce 15 tone si al strainului 25...care fermier pune de-al tau ca sa iti scoti si tu banii?
Nu mai vorbim ca olandezul ii da superpom cu 5-7 euro si tu il dai cu 10 ca ai licenta si draci baltati..de fapt pt ca.produci inca scump, olandezul a mecanjzat tot de la a la z, face calitate, tu inca ai 10 tarani cu sapa si ari cu 650-ul...

E un cerc vicios de multe ori..dar nimeni nu are cum sa il rupa, in niciun caz eu care fac o minilivada de 1 ha, ala care face livada de 30 nici atat, ca ala baga multi bani si crea sa ii scoata nu sa salveze " pomicultura"...

E incurcata, oamenii stiu si au facut multe pt care merita aprecieri, le.e si lor greu...dar tot ei au cumva datoria sa incerce sa miste lucrurile pt ca altcineva nu are cine...


De fapt are cine...ala care ar trebuisa plateasca si care castiga din taxe pe ce produc toti ..statul.

Dar o lege prin care spre exemplu autoritatile locale sa nu mai planteze salcii, salcami si alte kkturi care costa de 2-3 ori cat un nuc altoit.. daca ar planta nuci produsi de aceste institutii tot ale statului ar avea si aia bani de un tractor si parcul tot verde ar fi.


De exemplu, la intamplare, pot fi n mijloace prin care statul indirect i-ar putea finanta, nu pe degeaba ci redirectionand bani oricim cheltuiti dar in zone mai utile...acum banik se.mananca de catre niste unii total aiurea.

Va rog sa ma ajutati cu sfaturi pentru conducerea acestui cais spre o coroana aerisita, cu unghiuri potrivite pentru ramurile secundare (ca sa evit fisurile mai tarziu) si daca este bine sa tai de pe acum sau las pentru primavara (ma gandesc ca daca-l las pierd din eventualele ramuri care pot pleca mai repede). Soiul Dacia, anul 2:
 cais1.jpg   329.12K   127 downloads  cais2.jpg   337.89K   131 downloads

Cu stima.

Buna seara, am nevoie de un sfat cu privire la intretinerea unei salcii. Am o salcie al carei trunchi  a fost taiat, au dat apoi multe ramuri din care am pastrat una singura care s-a dezvoltat f frumos, dar la baza ei, din ciotul ramas dau evident ramuri. Intrebarea mea este daca pot da cu ceva pe ciotul ramas astfel incat sa stopez aparitia permanenta a ramurelelor. Se poate cu vopsea sau ceara sau altceva. Multumesc

Nu e mai simplu cu forfecica???

subway_guru, on 26 iulie 2017 - 20:31, said:

. MULTUMESC

Nu prea poti inhiba aparitia lastarilor, e o reacte normala...fenomenul se va domoli pe masura ce lastarul ales va fi tot mai viguros.
O vopsea aplici pe taietura pt a o proteja, sa nu intre apa si putregaiul.

Padre, de ce nu seamana niciun pom din gradina cu pozele din manualele despre 'taieri'???

Din acelasi motiv pentru care multe portrete din multor curente artistice nu seamana a portret spre deosebire de cele ale renascentistilor, care sunt mai "frumoase" decat muza.

Pomii cresc si ei care cum, in carte oamenii deseneaza ca leonardo, sa priceapa tot saracul, daca pictorul amator cu foarfeca e mai " picasso" asa...iese ce iese.   


Sau altfel spus, pentru ca pomii nu citesc cartile despre taieri.

Centrare perfectă, cap și gol imparabil!!!!

Felicitări!

Printre picaturi azi am taiat la cativa pomi de prin curte si voiam sa va arat un par, cam cum arata inainte si dupa..
Nu e nimic complicat ba chiar e cazul ideal insa e bine de vazut ce si cum se da la cep din cauza insertiei prea stranse.
Cepii aia acolo sunt in acest caz inutili, trebuia taiere la inel pt suprimare insa daca acele cresteri erau mai sus pt al doilea etaj sau lipsea una din sarpante si.era nevoie de una in locul ramurii inserate prea ascutit, asa se taie pt a obtine ramuri inserate la unghiuri mai bune.

Si ce inseamna portaltoi precoce, trasatura pe care o imprima si soiului altoit  20180104_154047.jpg   106.03K   199 downloads  20180104_154406.jpg   95.79K   199 downloads  20180104_154456.jpg   50.92K   189 downloads  20180104_154113.jpg   97.32K   193 downloads  20180104_154641.jpg   45.22K   178 downloads

Eu tai mai scurti cepii bulgaresti sau sarbesti sau cum s-or fi numind... iata si rezultatul dupa un an. De la 70 grade la orizontala...
Am remarcat ca daca-i tai mai lungi rezulta o matura cu vreo trei lastari foarte apropiati...

Este foarte corecta aprecierea.
Lungimea cepului se alege in functie de mai multi factori.
-calibrul ramurii...cu cat ramura e mai groasa.cu atat se lasa mai lung pt ca si cresterea va fi mai viguroasa si apar 2 probleme aici
1. De regula vrem lastari medii ca vigoare
2. Un lastar prea viguros desi e inserat la unghi mediu va pleca in sus, concurent/lacom. Daca nu il intretii cu atentie dupa aia te pomenesti ca trebuie sa-l scoti
De obicei asemenea lastari trebuie trasi (legati) si ciupiti ca sa si ramifice in multe situatii( daca se vrea asta, evident, ideea e ca el vrea sa fie ax si nu ramifica, dominanta apicala e prea mare)

-numarul de lastari si calibrul lor
   Cum ziceam mai sus, de regula se urmaresc cresteri medii...vigoarea cepului trebuie distribuita in consecinta

-ultimul factor e pozitia ramurii care se da la cep raportat la ansamblu.
Aici sunt 2 factori care au oarecare legatura dar sunt si total diferiti ca si mecanism
1. Lumina
  2. Inaltimea la care se afla ramura taiata.
Exista o legatura intre lumina si pozitia inferioara im coroana, de regula spre baza si langa ax e mai umbra, e evident ca asta e tendinta, de aia si taiem pomii ca sa luminam interiorul coroanei.

DAR exista si diferente in sensul ca lumina poate lipsi si din alte motive...de exemplu exista diferente intre un cep pe N si unul pe S.
Pe N fiind mai putina lumina vigoarea va fi mai slaba putin, pomul se duce dupa lumina si e posibil ca mugurii latenti sa nu plece deloc pt ca pomul nu investeste de bou unde vrem noi...
In acelasi timp, raportat la inaltimea in coroana, stim ca pomul , pana la un punct/moment dat, vrea sa mearga in sus...
Are legatura si cu lumina si programul genetic al speciei dar per total legatura e indirecta.
Pomul creste mai mult sus decat spre baza, asa e programat.
In aceleasi conditii de lumina in coroana in general sus cresterea va fi mai puternica decat mai aproape de pamant.


Una peste alta, cu acesti factori, unii mai semnificativi, altii putin mai " de finete", se alege lungimea cepului in consecinta.

Nu exista " se face", se face asa si nu altfel pentru ca...

In acest caz eu am taiat pur si simplu ca sa se vada ca idee procedeul.
Tot ca fapt divers, ala nu e un pom e un pom in pom, adica un lacom lasat cu intentia de a-l trage, ju am facut-o, l-am ciupit apoi ca sa trag unul din lastarii plecati din el, se putea inca lega cat de cat cu tot cu " trunchiul" care era mult mai clab decat e acum.
Acum l-am scos de tot pt ca nu mai era nimic de facut.

parintele, on 04 ianuarie 2018 - 17:44, said:

Corect, nici eu nu m-am bazat pe asa ceva ci am constatat pe pomii mei cat se poate de empiric ce si cum... uneori mi-a mers, alteori am fost nevoit sa tai la inel tot ce a rezultat sa nu rada vrabiile de mine

Buna ziua
Am cumparat un teren pe care sunt 20 de meri. Acestia nu au mai fost intretinuti in ultimii ani si au foarte multi lastari verticali. Am citit putin cam ce ar trebui sa fac anul acesta. Am ramas in special cu urmatoarele recomandari:
1. Tai lastarii verticali.
2. Tai ce este uscat sau bolnav.
3. Tai crengile care se intersecteaza, suprapun sau care merg spre axul pomului.
4. Dau posibilitatea soarelui sa vada toate ramurile.
5. Nu tai mai mult de 25% (33%) intr-un an.

Am urmatoarele intrebari:
1. Ce se intampla daca tai mai mult de 1/3 din pom. Exista riscul de uscare? Recolta poate sa lipseasca un an, doi, numai sa aduc pomii pe drumul cel bun.
2. Cum apreciez ca am taiat o treime din pom (in conditiile in care nu elimin sarpantele principale)?
3. Este necesar sa dau cu mastic sau altceva si la taierea acestor lastari?
Am atasat poze cu merii in cauza. Doi meri mai mici (foto 3 si 4) am apucat sa-i curat, dar dupa ce am mai citit, cred ca si acolo ar mai trebui taiat.
Va multumesc!I:\119_PANA

1.Vor creste lastari multi si lungi.Nu exista risc de uscare.
2.Nu trebuie sa elimini sarpante sau subsarpante ,cel mult ,daca te deranjeaza lungimea lor ,sa le scurtezi,mai ales daca virfurile lor au devenit descendente.Accentul trebuie pus pe ramurile de semischelet.Dupa ce tai la o sarpanta ,o sa-ti seama ce inseamna sa inlaturi 25-30%(la modul grosolan,umbli la una si lasi2-3);elimini semischeletul imbatrinit,il tai la cep pe cel slab,reduci semisch normal,raresti daca sint prea dese.
3.La lemnul de un an ,nu.La taieturile cu diam peste 2-3 cm,da.
.

Daca merii din poz 3 si 4 au fost la fel de aglomerati precum ceilalti,eu zic ca anul asta ai taiat suficient.

Am facut cunostinta cu marul asta, neglijat de foarte mult timp. Se vede ca a mai fost tuns cindva, dar la fel de bine acum cere atentie. De citit am mai citit( si inca o fac) , dar va cer si voua sfatul: ce sa ramana si ce sa cada la tuns din el, ca simbata as incerca sa ma ocup de el.