Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

Bogdane, daca bine tin eu minte, tu ai mai fost aici beneficiarul unui sfat de genul asta. Problema se rezolva cel mai simplu prin montarea unui T la intrarea de sus a pufferului, la care racordezi tur cazan, tur calorifere, puffer(pe latura mica). Costuri....35-40 lei/ t-ul plus sa zicem o zi de munca manopera( golit, taiat, sudat, umplut, aerisit) . daca ai robineti de separatie, ar trebui in max doua ore sa fie gata.

Da asa e, eu am postat schema instalatiei mele aici si am primit 2 sugestii de modificari, dar mi s-a parut ca ambele ar avea ceva probleme, la una trebuie sensul apei sa se inverseze prin acel T cand nu mai e foc in centrala parca, iar la celalalt trebuie mutata pompa calorifere pe tur parca .

bbogdanmircea, on 21 iunie 2018 - 13:28, said:

Din ce spui, nu sunt nici un fel de probleme. Dupa ce se termina focul, pompa trebuie sa ia apa calda de undeva...deci din puffer. Cat priveste pompa, daca ai si vana cu tri cai, obligatoriu pe tur, dupa vana

Buna ziua!
Desi am incercat sa ma documentez mult in ceea ce priveste puffer-ul, tot nu reusesc sa ajung la o concluzie ferma. Asadar am nevoie de parerile si sfaturile dumneavoastra.
Am o casa cu suprafata de 286 de metri patrati, dispersati pe 2 etaje. Pentru incalzire folosesc o centrala pe lemne de 35 de kw si as dori sa adaug la sistemul de incalzire un Puffer de 1000l.
Credeti ca la aceasta suprafata un Puffer de 1000l e suficient?
Ce marca mi-ati recomanda?
Vreau sa mentionez ca pufferul am sa il folosesc doar pentru circuitul din calorifere, pentru apa menajera folosesc o centrala pe gaz.

ValiMarica, on 01 iulie 2018 - 18:27, said:

Daca te incalzesti cu 35kw, inseamna ca ai o casa bine izolata. Din calcule ar trebui 40. Cat priveste pufferul, 100 e f. putin. Te orienteaxa pe 2000. Referitor la marca, e alegetea ta. Avand in vedere ca nu ai nevoie de ACM, cumpara umul cu putine racorduri ca sa nu ai de infundat cu cepuri.

In primul rand trebuie calculat  necesarul casei  pentru e putea calcula ce putere disponibila mai are cazanul pentru incalzirea pufferului .  Sau daca  este deja instalat cazanul  :  asta se poate estima  din functionarea in iernile anterioare .
Daca rezulta ca mai exista un surplus semnificativ de putere atunci se poate trece la dimensionarea pufferului . Pentru asa o casa mare cel de 1000 litri e  mic.

Va salut,

Din nou, va cer ajutorul. Am o sera de  124 mp pe care o incalzesc cu un cazan Viessmann Vitolig 150 de 40 Kw si un puffer de 1000 litri. Dupa ce am functionat asta iarna in aceasta formula, am ajuns la concluzia ca ar fi mai bine sa renunt la actualul puffer si sa construiesc altul de 2000 litri, exact cat prevede cazanul. Nu prea indeplinesc conditiile din sera, adica inaltimea foliei termice si a plasei de umbrire, dar sper sa gasesc o solutie de mijloc.
Intrebarea mea este la ce cote ar trebui sa sudez stuturile? La actualul cazan cu diametrul de 800 mm si inaltimea de 2000 mm, am urmatoarele cote:
- 1910 mm tur calorifere
- 1700 mm manometru/termometru
- 1480 mm tur cazan
- 750 mm retur calorifere
- 350 mm retur cazan
- 50 mm golire

Viitorul puffer va avea diametrul de 1000 mm si inaltimea de 2500 mm.

Ma gandesc, pe viitor, sa montez si panouri solare. La ce cote ar trebui sudate stuturile de tur/retur ale serpentinei? Din ce material ar trebui sa fie serpentina si ce lungime/diametru?

Defapt, sunt mai multe intrebari, scuze.
Cateva poze cu actuala incalzire.

Multumesc.

Cere pe net puffer 2000 l cu o serpentina. O sa vezi singur care marca ti se potriveste cel mai bine, cum sunt amplasate stuturile,  serpentina, dimensiuni, cote. Arata frumos sera ta......felicitari.

Am gasit cate ceva si pe aici si cateva tabele, m-am lamurit. Spre sfarsitul verii ma pun pe treaba, cel mai dificil pentru mine este sa-l scot pe cel vechi din sera si sa-l montez pe cel nou. Apoi trebuie sa-i caut stapan celui vechi, e tare greu, atat teava cat si capacele au 8 mm grosime.
Va multumesc.

Salutare tuturor,
am rasfoit paginile acestui topic, si am ajuns la concluzia ca trebuie sa fac unele modificari la instalatie chiar daca  eu am cerut de exemplu vana de amestec intre tur si retur si instalatorul imi spune " nu-l incalzesti tu la 80 de grade" dar dupa un an de utilizare nu este chiar asa
Dar alta este dilema pe care vreau sa o lamuresc.
Avand in vedere pretul lemnelor care a crescut foarte mult in zona, vreau sa pun in paralel o centrala pe gaz. Inainte de a pune întrebarea sa va prezint instalatia actuala: centrala pe lemne 35 kW cu boiler bivalent 200l pt ACM o serpentina legata la centrala una libera si puffer 1000 l  cu o serpentina din care pleaca doua circuite unul pt calorifere si unul pt incalzirea in pardoseala.In momentul de fata pompele care pleaca din puffer sunt comandate de un TA legat in serie cu un senzor de imersie de pe puffer
Întrebarea este unde sa leg centrala pe gaz : pe puffer sau direct pe instalatie si ce tip de centrala pt producerea de ACM  instant sau una cu boiler extern ?  Exista posibilitati de automatizare?
multumesc

grig14ro, on 15 august 2018 - 07:16, said:

Centrala pe gaz o legi direct la stocator, care in sistemul d-tale joaca rolul si de butelie de egalizare a presiunilor.
Daca sa fie centrala pe gaz cu prepare ACM instant sau cu boiler extern nu cred ca mai are relevanta, avand deja boilerul care este legat la stocator.. In acest caz poate ca s-ar merita o centrala cu prepararea instant de ACM, eu asa am procedat.. Vara cand nu se foloseste stocatorul, centrala prepara ACM instant.  Automatizarea este simpla, cand in stocator temperatura este sub 45 grdC termostatul de pe stocator da comanda sa porneasca centrala pe gaz si sa incalzeasca agentul pana la maxim 55 grdC.

multumesc  pt raspuns andrei, dar vreau sa intreb pt acm când ridic robinetul o sa porneasca si centrala pe gaz si o sa primesc si din boiler chiar daca nu este apa cada in acesta  de ex, cum pot sa rezolv aceasta ?

grig14ro, on 15 august 2018 - 22:09, said:

Cand nu se foloseste stocatorul - ACM se va produce doar instant. Cand incepe folosirea stocatorului - ACM se va produce doar prin boilerul cu acumulare. Se manevreaza niste robineti si atat.

grig14ro, on 15 august 2018 - 07:16, said:

Intr-o situatie similara, intentionez sa cumpar o centrala fara preparare apa calda, care sa o leg dupa puffer, care sa porneasca cand acesta e rece, si care sa incalzeasca boilerul in dupa aceasi conditie...

dudu76, on 26 ianuarie 2018 - 18:30, said:

Salutare la toata lumea!
Am revenit cu intrebari Se apropie sezonul rece si am demarat cele necesare pentru puffer  boiler ACM si ce mai trebuie.
Spuneam asta iarna ca doresc sa monteaz o vana de amestec, intre puffer si radiatoare, ca sa nu am agent f fierbinte in calorfifere. In acest sens am cumparat deja un ESBE 322-1 ( care am ajuns la concluzia ca este mic, capacitate de amestec de 1,6mc, ceea ce nu este indeajuns pt incalzire. (o voi instala la boileru ACM).  Iar apoi am vazut un post al unui coleg care zicea de 372 pt debite mai mici sau 572 pt debite mai mari. Ok... insa uitandu-ma la aceste modele, peste tot scrie ca este pt boiler, pt ACM... (sau incalzire in pardoseala, ceea ce nu e cazul la mine) si nu scrie nicaieri ca ar fi pentru incalzirea (obisnuita cu calorifere).

Singurul model la care scrie clar ca este pentru incalzire este acest VRG131-40 1 1/2, cu capacitate de amestec de 25kvs. Mi se pare enorm, si as zice ca ar fi alegerea corecta.
Nu doresc sa ii montez servomotor. Poate functiona asa cum este si fara...da? Daca regelz rozeta pe temp dorita. Ce doresc eu este sa lase agent termic undeva pana in 55-60 grade.

Este potrivit acest model ?
https://www.mag-inst...rg131-1'1/2

sau mai degraba:
https://kaldura.ro/v...1-25-10-1-fi-fi

cred ca varianta 2... prima este prea mare... 10kvs ajunge...deoarece oricum pompa are 4mc/h.
Astept o confirmare de la voi, ca sa pot da comanda.

Va multumesc!
Adrian.

Edited by adiculiniute, 27 August 2018 - 09:50.

Nu conteaza daca nu scrie ca merge si la radiatoare. Conteaza sa aiba plaja de lucru dorita si kvs-ul dorit.
Alea care sint pentru pardoseala, nu sint bune la tine deoarece au temperatura de reglaj intre 20 si 43grd. Ori tu vrei 55-60grd. La temperaturi asa de mari sint doar cele pentru boilere.
Arunca o privire peste gama ce se regleaza intre 45-65grd (de boilere) si vezi daca gasesti ceva cu kvs bun pentru tine. Ar fi VTA 522, VTA Premium 532. VTA Premium 562

Cu VRG131 nu ai cum sa faci amestec fara servomotor.
Manual se poate spune ca este posibil, doar daca ai o centrala pe gaz, setata pe o temperatura fixa, sa zicem ca 75grd, care merge 24 din 24 si baga intr-o butelie de egalizare, de unde tu preiei apa si o amesteci ca sa-i scazi temperatura. Ar merge deoarece tu in butelie ai tot timpul aceasi temperatura (doar aia de bypass nu se stie exact cit este)
Din puffer nu se poate deoarece un puffer nu-ti furnizeaza temperatura constanta. Tu in puffer ai intre 50grd si 90grd si niciodata nu se stie exact cit, ca sa poti seta vana manual. Cin ai in puffer 90grd trebuie sa tragi mai mult din bypass si prea putin din puffer, pe cind daca ai in puffer un 50grd, trebuie sa tragi doar din puffer si deloc din bypass.

Edited by florin71_skoda, 27 August 2018 - 10:06.

Asa cum spune si Florin, cea mai indicata pt tine, cate ai pompa de 4mc/h, ar fi esbe vta 522, 3,2 mc/h, 45-65 grade, operabila si manual. A nu se intelege ca manual inseamna sa stai toata ziua cu mana pe ea.

322 / 522 sunt recomandate pentru preparare ACM din boiler.
Iar pentru instalatii de incalzire, 372 / 572. Dar trebuie aleasa una pentru temperatura corecta (de ex. 30 ... 70 C).

Uita-te la "PRODUCT RANGE".

http://www.esbe.eu/g...s/vta370-vta570

Cele cu 10 ... 30 C sunt pentru aplicatii de racire.
20 ... 55 C pentru incalzire in pardoseala
30 ... 70 C pentru calorifere / convectoare.

La seria 370 / 570 zice "the number one choice for heating and cooling applications."
Kvs este 3.4 ... 4.8

La seria 320 / 520 zice clar "domestic hot water distribution" - adica apa calda menajera.
Kvs este 1.2 ... 3.5

Completare ulterioara: Kvs este debitul la care caderea de presiune ajunge deja la 1 bar (~ 10 metri coloana de apa)!
Asa ca daca bagi 4 mc/h printr-o valva cu Kvs 3.5, vei avea o cadere de presiune de peste 1 bar, deci iti trebuie o pompa care sa asigure o inaltime de pompare peste 10 metri coloana de apa la debitul de 4 mc/h, adica o chestie industriala deja...

Edited by kolfleading, 27 August 2018 - 13:43.