Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Cum accesez site-ul CNAS ?

Algoritm simplu de calculare al u...

Bitdefender Total Security ș...

casa verde 2024
 Intrerupator cu N - doza doar cu ...

Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!
 Cum era nivelul de trai cam din a...

probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda
 Acces in Curte din Drum National

Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...
 

Acumulatoare de caldura, rezervoare acumulare, Puffer

* * * * * 3 votes
  • Please log in to reply
6261 replies to this topic

#37
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View PostSCORPIOUNU, on 3rd February 2010, 17:54, said:

Fratele meu, ai crezuri ciudate! Pufferele Elbi au preturi, nu nesimtite, ci super-nesimtite :angry: Par example, ala de 1000 litri are pretul de 6.123 lei virgula 26 de bani  :puke: Ba nene, p-acilisa se discuta de preturi rezonabile, sub 3.000 lei nu d-alea alea ce depasesc de doua ori nivelul asta :nonobad:

scorpionule,moca nu prea se gasesc, nici p-acilisa, nici in alta parte.ai drecu' de 'oti,care nu dau de pomana.

#38
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009
Am mai gasit   puffere la http://kotly.com/products_new.php . Pretul este foarte atractiv dar m-am uitat la producator in specificatii : "tabla de  2 sau 3 mm, in functie de capacitate" ( http://www.hot.wroc.pl). O fi destul de groasa ( tabla )  ? Acu' daca stau si cujet  parca am mai  vazut greutati reduse la puffere .....de ma si miram la unii .....vezi la Junkers .  Poate or fi inventat tabla de fier cu densitate de aluminiu  :confuzzled:
Pana am incarca fisierul vad ca v-ati conversat nu gluma !

Attached Files



#39
galga

galga

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 105
  • Înscris: 02.05.2008
[quote name='caldut' date='3rd February 2010, 20:17' post='7750609']

se pot monta si asa tevile ? nu cred ca pina acum am mai vazut asa ceva. :huh:

  Eu nu cred ca atunci cind testezi un lucru prima problema se refera la estetica :nonobad:  
Doar dupa ce esti convins de utilitatea practica si de rezultatele obtinute investesti si in frumos  
Ar fi mai indicat de aranjat totul ca la carte,estetic vorbind,iar cind punem in functiune SA NE SARA IN CAP??? :coolspeak:

#40
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

View Postcentralistul, on 3rd February 2010, 22:08, said:

N-as da mai mult de 2000 Lei pe un puffer 500-1000 Litri ..
e neinteresant cat suntem dispusi sa dam: important e cat face un produs.
Sa zicem ca l-am produce artizanal in RO: cat ar costa ? Adaugam apoi o izolatie termica si costul total este ..cat ?

Caracteristici impuse pt. acest tip de rezervor: Flamco, reflex

View Postggelu, on 3rd February 2010, 22:26, said:

..vezi la Junkers..
pufferele Junkers (ca si Buderus) sunt f. bune pt. ca sunt facute de.. Flamco.

#41
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007
Eu nu cred ca atunci cind testezi un lucru prima problema se refera la estetica :nonobad:  
Doar dupa ce esti convins de utilitatea practica si de rezultatele obtinute investesti si in frumos  
Ar fi mai indicat de aranjat totul ca la carte,estetic vorbind,iar cind punem in functiune SA NE SARA IN CAP??? :coolspeak:
[/quote]

nu primeaza esteticul,dar parca prea mare incalceala,nu ?...mai stii care si unde vine/pleaca ? e ca un flux pietonal din Gara de Nord la puterea 3-a.

#42
atalanta

atalanta

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 64
  • Înscris: 28.06.2009

View Postggelu, on 3rd February 2010, 20:26, said:

Am mai gasit   puffere la http://kotly.com/products_new.php . Pretul este foarte atractiv dar m-am uitat la producator in specificatii : "tabla de  2 sau 3 mm, in functie de capacitate" ( http://www.hot.wroc.pl). O fi destul de groasa ( tabla )  ? Acu' daca stau si cujet  parca am mai  vazut greutati reduse la puffere .....de ma si miram la unii .....vezi la Junkers .  Poate or fi inventat tabla de fier cu densitate de aluminiu  :confuzzled:
Pana am incarca fisierul vad ca v-ati conversat nu gluma !
acum cateva luni bune am fost la un depozit de materiale sa ma interesez de tabla pt. a confectioma "in regie" un puffer. cei de acolo au zis ca-mi trebuie tabla de 3mm(cam 9 milione foaia),iar la un puffer de 1tona imi intra peste o foaie si ceva(nu retin m patrati la foaie).cred ca se poate confectiona unul cam cu 30milioane intr-un atelier. cand am timp trec pe acolo si ma interesez cat mai costa tabla si cat ar fi mana de lucru,poate fi o varianta la preturile nesimtite de pe piata.

#43
centralistul

centralistul

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 654
  • Înscris: 10.01.2009
Pariez ca materialele+manopera nu costa mai mult de 1000 Lei....le-am mai lasat 50% profit pentru firma producatoare (500 Lei),  si 50% profit distribuitorului/vanzatorului (inca 500 Lei). Total 2000 Lei.
Asa-i romanul invatat...nu vinde decat 8-9 produse pe an, dar cand le-a vandut "s-a scos" pe tot anul.

Pufferele astea se vand la fel ca Gadgeturile. Parca nush ce model nou de mobil este sau alte chestii .

#44
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postcentralistul, on 3rd February 2010, 18:46, said:

Pariez ca materialele+manopera nu costa mai mult de 1000 Lei....le-am mai lasat 50% profit pentru firma producatoare (500 Lei),  si 50% profit distribuitorului/vanzatorului (inca 500 Lei). Total 2000 Lei.
Asa-i romanul invatat...nu vinde decat 8-9 produse pe an, dar cand le-a vandut "s-a scos" pe tot anul.

Pufferele astea se vand la fel ca Gadgeturile. Parca nush ce model nou de mobil este sau alte chestii .

tabla aia trebuie roluita,sudata,etc,lucrari care ar necesita si o garantie pina la urma toata,pufferele se testeaza la presiuni de 4-5 bari,nu tre' sa curga pe nicaieri....mai e o problema care se vede foarte putin,anume aceea ca firmele sint jecmanite de stat in nesimtire.spre ex. daca pe un deviz/situatie de lucrari,din total cam 38-40% se duc inapoi la stat,care o fi al mai nesimtit ? daca eu constructor,incasez 100 mil,de fapt ordinul de plata care ajunge la fisc/trezorerie/banca are o valoare de 140 mil,pe care fiscul mi-i opreste din start....nu contest nici existenta in numar masiv al celor ghidati doar de lacomie si jecmaneala.

View Postcentralistul, on 3rd February 2010, 18:08, said:

N-as da mai mult de 2000 Lei pe un puffer 500-1000 Litri nici daca ar fi singurul de pe planeta. Si cred ca deja am fost prea generos cu pretul oferit.
Preturile la componente si instalatii sunt inca nesimtite.
6.123 lei inseamna 1500 Euro adica 5 puffere costa 7500 euro
Pentru 5 table indoite si sudate (vorbind de 5 puffere), sa platesti cat pentru o masina noua (de clasa medie), e foarte mult.

nici eu,n-as da dar din alte considerente...am la serviciu puffer de 500 litri la cazan de 25 kw....la temperaturi de -27 grd cit au fost,parca nici n-ar fi fost, autonomia lu' peste, au focarit baietii mei in draci.daca-l alegi,alegel cu cap....sau fa-l cu cap,chiar si artizanal(Made in "Unirea Mestesugarilor").

#45
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

View Postcaldut, on 3rd February 2010, 23:02, said:

tabla aia trebuie roluita,sudata,etc,lucrari care ar necesita si o garantie pina la urma toata,pufferele se testeaza la presiuni de 4-5 bari..
ok, hai sa adaugam si izolatia termica.. (ca daca nu e, incalzesti aiurea atmosfera).

#46
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postscheleton, on 3rd February 2010, 19:05, said:

ok, hai sa adaugam si izolatia termica.. (ca daca nu e, incalzesti aiurea atmosfera).

ca sa mai discutam, moca e pe buzele tuturor.

#47
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009
Vad ca v-ati pornit rau .....
La un produs industrial pretul final are legatura cu materiile prime doar tangential. Daca vreti va dau exemplul laptelui de la vaca si cel in cutie de la supermarket.  Mie mi se pare ca la un anumit nivel de complexitate  al produsului ( nu ca la puffere  ar fi cine stie ce inginerie )este important  sa stii cand sa te opresti  . Astfel incat produsul respectiv se poate face la atelierul din garaj sau vrei unul de firma.... E drept ca cele de firma au fel de fel de imbunatatiri ( izolatie mai buna, lentile de stratificare, canale termice, s.a. ) dar totul aduce destul de putin in plus fata de produsul de baza d.p.d.v. al functionarii dar la pret ....nu mai comentez.  Din pacate piata romaneasca este inca imatura in multe domenii astfel incat fie gasesti doar produse premium fie altele ce au doar pret de premium. Parca se repeta situatia  anilor 90 cand pe strada circulau doar Dacii si BMW, Mercedes si Audi  ( ultimele doar la mana a doua )  :cursing:
Filosofia e buna da' ce ne facem ?
Aia 2 mm de la Flamco or fi mai rezistenti ? Cat o fi durata de viata estimata ?


@caldut
Pai ce-ai vrea - la 500 l ? Cat sa tina  la incarcare maxima ? Dar esti sigur ca aveai rezerva de putere la cazan ?
Cu siguranta poti raspunde la intrebarile astea - le-am pus doar pentru ca ne-am pornit si nu strica sa avem fiecare dintre noi si raspunsul la alte probleme .
Doar ca exercitiu - mie mi-a dat ca 500 l scad de la 80 la 60 grd. ( ca la frigul ala ce-i sub nu se pune ) la un consum de 20 kWh ( spuneai undeva ca e cam la limita ) in 33 minute .... Cat e de util ai comentat deja.

#48
agelu

agelu

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 275
  • Înscris: 29.11.2007
tx scorpionu...linku' nu merge

da' nu vreau sa supar pe nimeni...inteleg de ce chinezariile (din china sau ca din china) au asa mare..."pret".

...ieftin si bun...filosofia de'o viata a romanului

Probabil ca aia 2 mm de la X care costa 1000Eu "e mai buni" decat aia 2mm de la Y care costa 5000Eu da' parca totusi...

qgelu...era un nene p'acilea care era multumit de autonomia lui de 24h intre incarcari cu bidonu' lui de 1000L Zani

Edited by agelu, 03 February 2010 - 21:29.


#49
centralistul

centralistul

    Member

  • Grup: Banned
  • Posts: 654
  • Înscris: 10.01.2009
Puffer home-made din cateva table, cativa metri de teava de cupru, imbracat cu polistiren de 10cm. Scuze pentru desen.
Cine imi da 2000 Lei pe un puffer, primeste inca unul cadou.

Edited by centralistul, 03 February 2010 - 21:38.


#50
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

View Postggelu, on 3rd February 2010, 23:22, said:

La un produs industrial pretul final are legatura cu materiile prime doar tangential..
da

nu va mai chinuiti cu calculele: comertul occidental, transferat in Ro, e f. performant. La fel si productia occidentala.
Preturile mari ale produselor occidentale contin in ele o groaza de alte costuri care le suporta producatorii: cercetare, marketing, logistica, garantii, transport, etc.
-chinezii au renuntat la multe din costurile astea (in primul rand la cercetare  :) ), in ideea sa scoata produse mai ieftine. Insa in cazul lor intervine calitatea proasta -ori aici l-a lovit pe consumatorul roman, care vrea produse la pret de basarabia insa la calitate germany (romanul e cel mai pretentios consumator).

Insa nu asta vroiam sa scriu, ci altceva:
-puffer flamco 500 (brand Junkers) =900 euro fTVA
-puffer flamco 500 (brand flamco) =1.000 euro fTVA
-puffer flamco 500 (brand buderus) =1.100 euro fTVA,
preturi de lista pt. aprox. acelasi produs.  :naughty:

daca prinzi o reducere sau o lichidare de stoc, il scoti si in 600 de euro: nu-l faci in veci in banii astia si la calitatea respectiva intr-o curte, pe genunchi.

..parerea mea.



View Postcentralistul, on 3rd February 2010, 23:36, said:

.. Scuze pentru desen.
nu desenul e problema, eu te cred (pana testez calitatea). Insa fara serpentinele alea, ca alea chiar nu cred ca iti reusesc.

#51
octavian1910

octavian1910

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 69
  • Înscris: 20.02.2008
B seara!
Nu sunt specialist dar incerc sa gasesc cea mai buna solutie pt uz personal. Un puffer este totusi un vas cu apa aproape fiarta, tb sa mi ofere (asa sper) o anumita garantie . Nu vreau sa ma imaginez langa un rezervor de 1000l de apa la 90c la o presiune de 3atm care doamne fereste cedeaza. Nu sunt de acord nici cu preturile prohibitive care se vehiculeaza  pe piata dar nu sunt nici un fan al variantei artizanale

Dar logica mea si faptul ca 95% din cazanele pe lemne care se vand in Germania sau Austria se vand cu tot cu puffer spune ca este un lucru extrem de util. Eu imi imaginez doar un cazan care functioneaza la capacitate si randament maxim  cateva ore, un puffer "plin" si un termostat de camera ....

#52
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006

View Postoctavian1910, on 3rd February 2010, 22:51, said:

.. un termostat de camera ....
na, ca mi-ai adus aminte: nici macar un termostat de camera nu se produce in RO (unul d-ala mecanic).

View Postgalga, on 3rd February 2010, 19:37, said:

..  Eu am facut asa ceva ..
nu te supara galga, dar caldut are dreptate: centrala ta are un aspect deosebit de ..industrial sau experimental, ca sa ma exprim criptic.
Noi suntem obisnuiti sa vedem centrale de perete, montate in casa omului, si acolo iti dai silinta sa faci si o estetica deosebita.
Insa daca zici ca functioneaza, cu atat mai bine.

Edited by scheleton, 03 February 2010 - 21:58.


#53
ggelu

ggelu

    Senior Member

  • Grup: Moderators
  • Posts: 7,316
  • Înscris: 21.01.2009
Chestia cu facutul in curte ai luat-o prea de buna ! La talentul meu in  mecanica cred ca ar iesi strecuratoare  :D  
Mai degraba caut intr-un combinat (  ca a fost plina tara de ele ) un vas similar  si incerc sa-l adaptez.  Si toate ca toate dar  fara o proba de presiune ......Doamne fereste !

#54
scheleton

scheleton

    Walhalla

  • Grup: Banned
  • Posts: 10,910
  • Înscris: 19.05.2006
jagoman, poate completezi titlul topicului si cu alte denumiri: Acumulatoare, rezervoare de acumulare -sunt mai mai multe cuvinte folosite..astfel poate s-ar clarifica.

-daca ramane numai Puffer nu e numai insuficient, ci si ..incomplet. Denumirea (germana) intreaga e Pufferspeicher.
O alta observatie: acumulatoarele nu se folosesc doar la cazanele de lemne -sunt si mai folosite in Instalatiile Solare.

Edited by scheleton, 03 February 2010 - 23:15.


Anunturi

Neurochirurgie minim invazivă Neurochirurgie minim invazivă

"Primum non nocere" este ideea ce a deschis drumul medicinei spre minim invaziv.

Avansul tehnologic extraordinar din ultimele decenii a permis dezvoltarea tuturor domeniilor medicinei. Microscopul operator, neuronavigația, tehnicile anestezice avansate permit intervenții chirurgicale tot mai precise, tot mai sigure. Neurochirurgia minim invazivă, sau prin "gaura cheii", oferă pacienților posibilitatea de a se opera cu riscuri minime, fie ele neurologice, infecțioase, medicale sau estetice.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate