Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Info Coronavirus/Vaccinare vs Fake News

Android 13 - lansare oficiala

Recomandare saltea cu arcuri 160x...

Sfat achiziție family car SH 11.0...
 Audi A4 B9 - Scarțait metali...

Aventuri cu Distrigaz (la bloc)

Deschidere canale TV cu VLC, gen ...

Muzeul National Tehnic „Dim...
 Olive Villas , Sozopol

retragere USD de la ATM in Romania

Romanii si sistemele de canalizar...

Intocmire PUZ pentru schimbare de...
 Somiera cu lamele curbate + salte...

Deconectare aragaz

Sfat achizitie masina noua buget ...

Companiile de telefoane si pretur...
 

Idei pt. relansarea economiei romanesti!

- - - - -
  • Please log in to reply
293 replies to this topic

#55
terratec

terratec

    Troll hunter

  • Grup: Moderators
  • Posts: 11,516
  • Înscris: 02.03.2003
Concret, ce putem sa facem pentru a-i ajuta pe cei din mediul rural si de a-i stimula sa lucreze pamantul, nu sa plece la munca in vest ?

#56
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

View Postterratec, on 11th February 2011, 09:20, said:

Concret, ce putem sa facem pentru a-i ajuta pe cei din mediul rural si de a-i stimula sa lucreze pamantul, nu sa plece la munca in vest ?
defiscalizare, defiscalizare, defiscalizare, asezonat cu ceva debirocratizare. Dacă la toată ciorba asta, adăugăm impozitarea nemuncii...succesul este garantat.


Banii vor veni singuri la ei...și odată cu ei...munca.

Unde sunt bani și reglementările statului dispar, acolo totul înflorește.

Edited by paradigmatic, 13 February 2011 - 12:54.


#57
flaviand

flaviand

    Flavian, motan de serviciu

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,325
  • Înscris: 14.09.2005
Cum sa impozitezi nemunca ? Fiecare e liber sa munceasca cat vrea pana la urma. Mai simplu ar fi ca cei care vor sa munceasca sa aibe posibilitatea sa o faca pe orice teren nelucrat.

Iar asta se va intampla de la sine pe masura ce alimentele vor ajunge la costuri tot mai mari iar job-urile de frecator de menta in corporatie care nu produce nimic util se vor imputina si ele... ;)

#58
altai

altai

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 651
  • Înscris: 04.04.2007
Vad ca multe din propunerile de aici vizeaza interventia statului intr-un domeniu sau altul.
Unii sustin subventionarea agriculturii, altii a constructiilor, infrastructurii, invatamantului, etc.
Mergand pe firul acesta cred ca mai putem gasi usor inca vreo 10-20 de domenii "prioritare" in functie de interesul si priceperea fiecaruia.
Masurile vizate includ scutiri de taxe, subventii directe si indirecte, restrictii asupra produselor straine, etc.

Numai sa nu uitam ca toate aceste masuri au costuri ce trebuie acoperite din impozite si taxe. Nevoile statului (sau ale societatii) sunt nelimitate pe cand resursele sunt limitate si sunt obtinute folosind puterea coercitiva.

Sa presupunem de dragul exemplului ca ne punem de acord asupra masurilor de intreprins (sa zicem prin vot majoritar). Automat asta inseamna favorizarea anumitor domenii de activitate in dauna altora (vom favoriza agricultura dar sa zicem...industria textila va plati impozite marite pentru subventiile ce se vor acorda).
In acesta eventualitate avem de raspuns la trei intrebari:

A) Cum vom sti ca alegerile noastre sunt cele mai bune?
B) Cine va raspunde/plati daca rezultatele nu vor cele asteptate?
C) Ce facem cu cei care nu sunt de acord cu "politica" noastra mai ales ca trebuie sa si suporte costurile ei?

Raspuns A: nu avem de unde sti dinainte, nu exista metoda infailibila pentru aceasta, caci daca ar fi fost, astazi comunismul si nu capitalismul ar fi fost paradigma economica dominanta. De fapt nici intreprinzatorul ce actioneaza pe piata libera nu poate sti, el isi asuma un risc si va plati cu bunastarea sa si a familiei sale daca lucrurile nu merg conform planului. Ceea ce ne duce la intrebarea B.

Raspuns B: in termeni absoluti nimeni. Poate ca vor fi concediati angajatii unor agentii/ministere sau mai degraba rotiti pe posturi dar daca masurile noastre vor produce rezultate ce nu vor acoperi nici macar costurile initiale pagubele produse vor fi suportate decat de.... aaaaa uitasem, fraierii de la punctul C.

Raspuns C: am putea sa le spunem disidentilor ca nu au de ales si trebuie sa se supuna vointei majoritatii iar daca nu, sunt liberi sa plece. Sau am putea sa le creem conditii in niste "tabere de reeducare".


In concluzie socialismul e cea mai buna oranduire economica si politica a societatii omenesti dar cu un mic amendament... nu merge. Si dintr-o cauza foarte simpla, se numeste problema alocarii optime a resurselor. A demonstrat-o cu subiect si predicat un nene acum vreo 90 de ani.
Da ei nimic... Batman, Batman au vrut sa incerce practic.

Si tot incearca si in ziua de azi de au ajuns cu datorii de 100% din PIB si se mira de ce, spunand  "domle noi nu suntem socialisti,  URSS-ul a decedat de 20 de ani si aia erau socialisti." Iari unii mai luminati le raspund: "da ma nu esti socialist dar colectezi vreo 60% din PIB si pe urma il imparti dupa cum te duce capu', la fel cum faceau si socialistii."


Si ca sa fiu ontopic asa pe sfarsit vine si solutia, care e simpla da greu de aplicat: La munca BAAAA nu la intins mana din banii altora

#59
Seb

Seb

    Suveran

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 11,077
  • Înscris: 22.05.2005
Oare ce model de urmat sa ne alegem dintre tarile de aici?

#60
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

View Postaltai, on 14th February 2011, 13:15, said:

Vad ca multe din propunerile de aici vizeaza interventia statului intr-un domeniu sau altul.
Eu visez la neintervenția statului prin defiscalizare. E un fel de...lasă-mă să-mi văd de treabă.

#61
rvic77

rvic77

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,129
  • Înscris: 03.12.2004

View Postterratec, on 11th February 2011, 09:20, said:

Concret, ce putem sa facem pentru a-i ajuta pe cei din mediul rural si de a-i stimula sa lucreze pamantul, nu sa plece la munca in vest ?
e simplu, se maresc preturile la alimente, cand un taran va scoate 3-400 euro /luna aici , asigurand-usi cazarea si papica sa, nu va pleca pentru 6-700 sa culeaga capsuni. Totusi tot ne trebuie industrie sau oameni la oras care sa plateasca aceste produse, un alt taran nu-i va cumpara marfa, cel mult va face troc ; nu avem sanse sa ne revigoram fara productie si fara industrie care e la pamant, putem subzista din agricultura si atat ! Dezvoltarea umana in general se bazeaza tocmai pe ridicarea peste subzistenta de zi cu zi !

#62
altai

altai

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 651
  • Înscris: 04.04.2007

View Postparadigmatic, on 14th February 2011, 17:22, said:

Eu visez la neintervenția statului prin defiscalizare. E un fel de...lasă-mă să-mi văd de treabă.

pai si eu la fel dar ce ne facem cu ... restul de 80% din locuitorii plaiurilor mioritice
ca respectivii sunt al naibii de interesati de fiscalizare.
pentru ca au nevoi, credite, etc. si statul trebuie sa le dea.  
ca deaia e stat...

#63
dan_1072

dan_1072

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 644
  • Înscris: 24.01.2007
Dar privatizarea Hidroelectrica, a CFR-ului si desfiintarea minelor, nu vi se pare o idee buna pt relansarea economiei ?
Cei care se pricep, mai bine ati explica cum poti transforma o tara intr-o piata ieftina a fortei de munca, poate asa ar intelege cat mai multi realitatea economica.

Edited by dan_1072, 14 February 2011 - 19:38.


#64
poadol

poadol

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 14,104
  • Înscris: 13.12.2010

View Postparadigmatic, on 14th February 2011, 17:22, said:

Eu visez la neintervenția statului prin defiscalizare. E un fel de...lasă-mă să-mi văd de treabă.

Defiscalizare tip: un singur impozit și acela mai mic de 16%?

#65
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

View Postpoadol, on 14th February 2011, 21:17, said:

Defiscalizare tip: un singur impozit și acela mai mic de 16%?

Nu bre...defiscalizare totală. Niciun impozit, nicio taxă, niciun CAS, niciun șomaj, niciun TVA...pe nimic legat de producția agricolă (utilaje, îngrășăminte, combustibili, manoperă)...niciun fel de taxă de niciun fel. Ca și cum acel domeniu nu ar exita pt stat ca și agent economic.

Îți garantez că în 5 ani, va fi mai profitabil să fii tractorist decât muncitor la trezorerie într-o bancă cu pedigree. :naughty:

#66
tavktm

tavktm

    Old school member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 25.07.2006
Agricultura, cel putin cea de subsistenta, nu este impozitata de nici un fel de 20 de ani. Si nu sunt asa mari progrese intalnite. STATUL mult blamat nu-ti percepe nici macar un leu taxa pentru o tona de cartofi vanduta la taraba, in schimb iti ofera serviciul 112, spitale si scoli pe GRATIS, nu mai zic de drumuri iluminat public si altele !!!!

Sau sa inteleg ca nu ar mai trebui sa exista TVA la tractoare, si impozite pe casele de la tara ???? Nu mai zic ca o multime de locuitori din mediul rural sunt abonati la acele pensii minime, sau ajutoare sociale, care iarasi sunt date GRATIS !!!!

Deci pana la urma care-i personajul negtiv in toata treaba asta ??? Eu personal am investit in agricultura, si vreau sa investesc, insa nu gasesc pe cineva local de incredere medie macar, nu vrea sa fie super inginer cu idei inovatoare si google in nas toata ziua, macar sa-i placa munca si sa nu bea !!! Si, ghici, nu gasesc !

#67
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

View Posttavktm, on 15th February 2011, 09:30, said:

Agricultura, cel putin cea de subsistenta, nu este impozitata de nici un fel de 20 de ani. Si nu sunt asa mari progrese intalnite.
Progresele nu sunt pentru că:
- dacă un agricultor vrea să achiziționeze un tractor de 15.000 euro, plătește 20.000 pe el datorită TVA-ului. Dacă nu ar fi TVA-ul, tractorul ar fi mai ieftin, deci mai accesibil .
- dacă un grădinar ar vrea să cumpere o instalație de irigat de 5000 euro, dă pe ea 6200 euro.
- dacă vrea să pună motorină în tractor, îl costă 5 lei litrul, nu 2.5 lei prețul de producție + profit al producătorului de combustibil.

Agricultura dă randamente scăzute și orice formă de taxare sugrumă, inhibă, deprimă.

#68
flaviand

flaviand

    Flavian, motan de serviciu

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,325
  • Înscris: 14.09.2005
Acuma nu fi carcotas... iti dai seama ca din aia 5000 de euro castigati de exemplu la un tractor de catre stat se duc 1000 pe pensii si scoli. Ca spitalele si salvarea nu cred ca le mai putem incadra la servicii de care "beneficiem" gratis. Apoi mai sunt subventiile, mai pica vreo 1000 si de acolo, chit ca vin cu intarziere.

In final cam 1000 se mai duc pe salariile birocratilor care invart banii aia, ca trebuie sa manance si gura lui nea functionarul o paine ceva. Restul de 2000 ? Pai pe ce crezi ca se bat boc, crin, ponta si restul haitei de ciolanisti ?

Deci omul sa zica mersi ca din 5000 care ii ia cu japca taxatorul, 2000 i se intorc din mila statului tatucul in marea sa intelepciune. Ce, nu-i destul ? Sa zica sarumana mama lui de contribuabil. Ca daca nu ii dam cu legea in cap.

Asadar, traiasca democratia si statul. Si cand va spuneam eu ca un faliment ar fi cel mai bun lucru care s-ar putea intampla ziceati ca sunt neserios... ;)

Edited by flaviand, 15 February 2011 - 15:31.


#69
altai

altai

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 651
  • Înscris: 04.04.2007

View Posttavktm, on 15th February 2011, 09:30, said:

Agricultura, cel putin cea de subsistenta, nu este impozitata de nici un fel de 20 de ani. Si nu sunt asa mari progrese intalnite. STATUL mult blamat nu-ti percepe nici macar un leu taxa pentru o tona de cartofi vanduta la taraba, in schimb iti ofera serviciul 112, spitale si scoli pe GRATIS, nu mai zic de drumuri iluminat public si altele !!!!

Sau sa inteleg ca nu ar mai trebui sa exista TVA la tractoare, si impozite pe casele de la tara ???? Nu mai zic ca o multime de locuitori din mediul rural sunt abonati la acele pensii minime, sau ajutoare sociale, care iarasi sunt date GRATIS !!!!

Deci pana la urma care-i personajul negtiv in toata treaba asta ??? Eu personal am investit in agricultura, si vreau sa investesc, insa nu gasesc pe cineva local de incredere medie macar, nu vrea sa fie super inginer cu idei inovatoare si google in nas toata ziua, macar sa-i placa munca si sa nu bea !!! Si, ghici, nu gasesc !

pai si care e problema ca se baga bani in mediul rural si nu se obtine nimic inapoi?
solutia statului e una singura: sa bagam si mai multi bani !

cum zicea un savant, culmea prostiei e sa faci de ficare data acelasi lucru si sa te astepti la rezultate diferite  :peacefingers:


aaa uitasem si hot
edit, o uitasem pe cea mai importanta: decurcaret, adica hot

iar daca investesti in agricultura, sa te bazezi pe cele 3 calitati eterne ale taranului roman: betiv, curvar si puturos

Edited by altai, 15 February 2011 - 18:38.


#70
tavktm

tavktm

    Old school member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 25.07.2006
Deci fara TVA nu se poate, este exclus, nu se poate sa avem TVA doar la unele produse, pur si simplu ar fi haos, de unde stii tu care-s fermieri, de unde stii care nu-s, cine ma apreste sa le vand la extern si sa rambursez TVA, deci nu se poate schima intreaga politica fiscala a unui stat ca sa beneficieze cineva de tractoare fara TVA, mai ales ca multi nu sunt in stare sa conduca o roaba calumea, da sa manuiasca tractoare de zeci de mii de euro.
Nu e chiar sa usor, nu are sens sa intram acum in detalii tehnice amanuntite, dar nici sa imprastie cum trebui dozajul de ingrasaminte nu sunt in stare multi.

Asa ca pana una alta, salvarea este pe gratis, camera de garda la fel, scoala si strazile la fel, mai les ca cei cu tractoare le strica cel mai rau. Birocratii de bine de rau muncesc si ei, iar subventii se dau mai mult sau mai putin. Iar falimentele in general nu genereaza profit de nici un fel, din contra. Cred ca e bine sa reveniti la idei mai bune si reale.


p.s. Iar daca voi chiar credeti ca Boc a intrat in politica ca sa faca EL avere, adica a intrat in politica si a vrut sa fie prim ministru ca sa FURE, daca asta credeti voi despre el cu adevarat dupa cum il vedeti ca om, atunci chiar cred ca trebuie sa ma reorientez cu forumurile.  :peacefingers:

#71
flaviand

flaviand

    Flavian, motan de serviciu

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,325
  • Înscris: 14.09.2005
Ba se poate. Si fara stat si cu eliminarea tuturor taxelor. Chiar daca altii au fost invatati sa gandeasca ca nu se poate. Pe vremuri eram invatati ca pamantul e plat si ca nu se poate ca obiectele mai grele ca aerul pot zbura. Azi ni se baga in cap alte tampenii, de mici, atat la tembelizor cat si la scoala.

Asa ca pana una alta, salvarea vine cand are chef, camera de garda e plina si doctorii n-au medicamente, scoala e inca o metoda de spalare pe creier, iar de tractoare nu stiu ce vrei sa zici. Birocratii de bine de rau freaca menta si ei, iar subventii se dau din an in paste. Iar noi aici nu vorbim de profit, ci din contra, de ideea ca falimentul statului ne-ar ajuta pe toti in final sa devenim mai responsabili.

p.s. Dupa mine politicienii se impart in doua categorii. Prima si cea mai numeroasa ar fi hotii sau profitorii. A doua ar fi prostii si naivii care mai cred ca pot lupta cu caracatita economico-politica jucand dupa regulile ei. M-as mira sa existe ceva exceptii de la aceste categorii in acest moment. Asa ca fiecare poate sa-si incadreze preferatii rosii, galbeni sau portocalii intr-una din categoriile respective.

Edited by flaviand, 16 February 2011 - 09:43.


#72
porphyrogenitus

porphyrogenitus

    priveste profund

  • Grup: Validating
  • Posts: 23,297
  • Înscris: 30.10.2005

View Posttavktm, on 15th February 2011, 21:02, said:

Deci fara TVA nu se poate, este exclus,
Oricum terenurile nemuncite NU produc TVA pt. că sunt nemuncite.

Dacă tot nu produc TVA, nu ar fi mai bine să fie muncite și să rămână scutite de TVA dat fiind că se apropie o aprigă inflație la alimente și producția agricolă va deveni asemeni unui produs strategic ?

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate