Gentoo Linux. L'a instalat careva?

in ceea ce spui ai dreptate, legat de faptul ca unui incepator i se poate parea greu, si recunosc ca si poate fi, de fapt ca paranteza nu cred ca exista cineva (incepar in ale linuxului, la prima lui incercare cu un linux) care sa-l poata instala de la 0, si sa nu iasa o varza

de asemenea recunosc ca atunci cand l-am instalat nu eram nici pe aproape de primul distro pe care il foloseam, si recunosc ca prima data (btw inca is pe prima instalare facuta, desi nu mai seamana deloc cu ceea ce a fost la momentul instalarii) cand am bagat livecd-ul in unitate si am bootat si am avut "surpriza" sa ma lase in fatza unui prompt, fara ca "aparent" sa nu fi dat nici o eroare, am luat repede manualul si l-am citit si astfel am putut continua

si ca veni vorba de instalari... primul linux pe care l-am instalat si de fapt si cel cu care am si inceput, a fost redhat 4.2, si buna parte din instalare a fost cu manualul in mana, desi avea interfatza ncurses, ... e drept insa ca pe vremurile alea, altfel stateau lucrurile... , si nici nu aveam unde sa tip/cer ajutor, printre cunoscutzi exclus, iar pe internet... deh... pe vremurile alea si dial-up-ul era ceva

modul de adresare a fost/este justificat de aparentza superficialitate cu care a fost tratata instalarea, fara ca macar a se obosi sa se citeasca manualul cand s-a confruntat cu promptul livecd-ului, si de asemenea continuarea cu "afirmatii ce le-am considerat pe langa", chiar si dupa ce razvan (rnicolescu) i-a indrumat spre locurile unde ar fi primit ajutor aproape imediat... de la mine sau de la altii...

includerea si incepatarilor in cele afirmate a fost pe motivul ca sa vorbesc la modul cat mai general si astfel sa ma pot adresa unei audientze cat mai largi, dupa cum poate observi (impreuna eventual cu aceasta completare) nu am facut vreo afirmatie la cunostintele de linux ale lui 'arty' sau 'malone6x6', poate doar de cele de gentoo

cat despre livecd-ul Knoppix (dar puteam sa pomenesc de oricare altele ce vin cu mediu grafic): l-am pomenit ca fiind unul din suporturile de pe care se poate face instalarea fara a pune sistemul pe care se face instalarea "pe butuci" pe parcusul instalarii

unixcoder, on Jun 7 2005, 02:30, said:

man, suna ca Gentoo este o treaba pentru cei care se ocupa de sistem in sine. purisme. "in teorie facem orice". din pacate eu sunt foarte ancorat in practica...mie imi trebuia un sistem care se instaleaza rapid, din prima, merge f bine pe servere mari si ma pot focus la problemele reale pe care le am. am mers pe Debian. ca n'oi fi la 100% ci doar la 95%... ok, accept asta, pt ca eu n'am timp de chitzibusharii. pt cine are ... cinste lor... iar cand acel 5% va deveni o problema stiu eu cum se rezolva.... inca un server altzi 95% la lucru... decizie manageriala/corporate.

ah, si inca ceva.. nu sunt nici "amatori/novici/lenesi" sunt doar practic... am instalat debian 3.1 ieri pe el, ieri seara... azi mashina e in rack deja... o mai testez 2-3 zile sa adaptez apicatziile nitzel shi apoi, thushti cu ea... in datacenter...

daca gentoo nu va schimba ceva din "paradigma" asta va ramane un hobby.. cum este acum, pt cei care chiar n'au ce face si n'au altceva mai bun de facut decat sa instaleze 2 zile la o mashina ...lol

Edited by arty, 07 June 2005 - 23:57.

Mentionez ca eu folosesc Ubuntu, am folosit Debian, si sunt fan Debian. Gentoo pare greu de instalat, de invatat, dar are cel mai tare package manage si intr-adevar o abordare flexibila.
Mentionez ca nu l-am instalat, dar am citit manualul si am comparat cu experientele mele trecute cu Linux.
Problema e ca pare destul de deosebit, si ma intreb daca n-ar merge mai degraba o abordare mai standard gen CRUX/Slack...
Adica daca inveti Gentoo inveti Gentoo, eu am folosit Crux si am invatat Linux in general, la Slack la fel. In fine fiecare cum vrea.
Pentru sisteme serioase intr-adevat Debian cred ca asigura instalare mai rapida, dar o solutie excelenta cred ca ar fi si FreeBSD, care are pachete, are porturi, cica sta bine ca securitate, si e compatibil majoritar cu Linux.
PS: looks like Debian wins another one.  

@arty: dupe ce ai instalat un gentoo o data, si anume prima data, toat restul instalariilor poti sa le faci sa dureze sub 1h, trebuie doar sa se invarta niste rotite...

purisme si alte cele... hmmmm... nu-ti impartasesc aceasta idee

2 zile pentru instalare de la 0 cu kde pe un sistem nu foarte puternic, pt un server dedicat pe aceasi masina poata dura 6h (conteaza ce vrem si cat vrem, si care in mod evident ii material de lucru), si daca luam in considerare ce-am scris mai sus, poate sa fie gata cu tot cu configurari in sub 1h, inca o data trebuie doar ingeniozitate

daca va ramane sau nu un hobby, nu stiu,... poate pt unii e mai bina sa ramana

cat despre ceilalti..., inseamna ca au inteles

l`as incerca si eu dar sunt cam varza ... adik am incercat 2 zile sa`mi pun Arch linux si nu reuseam sa ii fac bootloaderu` si pana la urma mi`am pus Vector Soho 5 pt bootloader  ...funny dar tragic oarecum huh ?!    

E normal la inceput. E mai greu dar important e sa nu te descurajezi. Crezi ca Linus stia programare din leagan?  

De exemplu pe mine ma intereseaza direct domeniul, as vrea sa invat ca lumea programare, administrare sisteme, retele & so on (cam in ordinea asta totusi).
Cred totusi ca pentru un utilizator normal, fie chiar si mai avansat, gentoo e cam un exces, adica necesita un volum prea mare de informatii, fara sa ofere satisfactie mult mai mare decat un Arch, crux, .... La o adica ce au sistemele cu pachete binare?

Pai unicoder a cam raspuns la intrebarea asta in posturile de aici. Adica ce ofera Gentoo fata de o distributie "standard".

Referitor la invatat cred ca vrei o bucata cam mare din lumea IT...numai programare si e cam mult... sti cate limbaje sunt? Un adevarat specialist foloseste un limbaj de baza si mai canta si dupa ureche vreo doua trei... dar daca inveti prea multe nu ai sa fi niciodata un virtuoz in nici unul.... sau daca inveti administrare...crezi ca e ca la matematica sa ramana aceleasi ecuatii mereu? Nu, in 12 luni apare alta forma si iar inveti...

Pai nu fac haotic; invat administrare Linux momentan acasa, si ce-oi mai prinde pe la o firma, o sa fac CCNA-urile Cisco, iar programare C++ in principal. N-o sa disip in o mie de directii, doar mai bag un deget, asa de curiozitate.

E bine atunci. Spor!

unixcoder, on Jun 8 2005, 00:16, said:

cu sigurantza ca au priceput. cea mai buna dovada e ca fondatorul gentoo, domnul Daniel Robbins tokmai ce s'a angajat la Microsoft... lol cica sa'i ajute sa intzeleaga conceptul de "open source" ... lol ... mananca [edit by moderator] shi asta... cu lingura

Edited by cianura, 16 June 2005 - 20:22.

L-o fi chemat Miron Cozma intr-o viata anterioara!  

unixcoder, on Jun 8 2005, 09:16, said:

2 zile???? și asta ar trebui să mă facă să sar în sus de bucurie?

arty, on Jun 14 2005, 06:26, said:

si tu ce oi manca? daca nu [edit by moderator] cu polonicul ca afirmi asta?!?

s-a angajat ca avea nevoie de bani, intamplarea face ca s-a angajat la microsoft, ce e asa rau in asta? doar ca microsoft e microsoft?!? ha, mai ia un polonic

Zeul roscat a scris aici

Edited by cianura, 16 June 2005 - 20:27.

mufa, on Jun 14 2005, 20:51, said:

2 zile pe un hardware de acum 3-4 ani, pe ceva actual poate si sub 8 h

anyway depinde si de cflags, use-flags, si ce se mai instaleaza pe acolo in materie de pachete

si 2 zile ii doar prima data ... daca e sa faci referire la acea prognoza... un gentoo e un sistem care se repara ff usor daca ai stricat ceva, si pe care nu trebe sa-l reinstalezi daca l-ai belit

asa ca de ce te agiti atata

Zeul roscat a zis

unixcoder, on Jun 16 2005, 20:16, said:

[off-topic]
unixcoder, daca mai ataci un user, te banez 2 saptamini! Ce ti-a zis tie arty de l-ai atacat personal? Te comporti ca un copil de 10 ani!
[/off-topic]

cianura, on Jun 16 2005, 20:32, said:

e chestie ca toata lumea sare in sus ca Robbins acum lucreaza pt M$, si ce daca? dar se pare ca unii au ceva de impartit cu m$ in mod personal, si de aia folosesc linux, sau se cred "cool" ca folosesc linux... atunci ei sunt copii de 10 ani, ca inseamna ca folosesc linux "for all the wrong reasons out there..."

p.s. daca aveam (pardon avea, adevaratul unixcoder adik) macar 1000 de posturi, ar fi avut vreo valoare... asa...

Zeul roscat a zis

Edited by unixcoder, 16 June 2005 - 21:40.

unixcoder, on Jun 16 2005, 20:19, said:

Un PIII Xeon e hardware de acum cîțiva ani.
Ușurința repărării unui sistem ține mai mult de priceperea utilizatorului și mai puțin de softwarele folosit. Asta ca să nu mai vorbim de faptul că un utilizator priceput nu-și strică sistemele. Un administrator priceput repară ce e stricat, un novice reinstalează, indiferent de sistemul de operare. Cît despre upgrade-uri "on the fly", am făcut destule atît pe Debian, cît și pe RH/FC fără probleme majore. Sunt aproape sigur că cineva priceput ar putea face același pe un Mandrake/Suse/whatever distro.

Am spus pe alt thread că eu consider că gentoo este o distribuție pentru copii (cianura, iartă-ma   ) și evident utilizatorii acestei distribuții s-au simțit ofensați și au reacționat ca atare. După părerea mea o distribuție apărută acum cîțiva ani, a cărei instalare durează nu știu cîte ore, care dacă vrei să instalezi ceva nou trebuie să compilezi pachetul respectiv, probabil împreuna cu niște dependințe, despre care nu știu cîte "branch-uri" are, cine cum și dacă furnizeaza security updates-uri, dacă are sau nu "signed packages" (am înțeles că nu, dar un sunt sigur), al cărui fondator tocmai s-a angajat la Microsoft (bravo lui), ș.a.m.d., poate că este o distribuție bună de instalat pe calculatorul de acasă, sau pe webserverul cu poze din vacanță, o distribuție forte bună pentru copii (în traducere: oameni cu mult timp liber), dar nu pentru servere de producție. Pur și simplu nu vreau să mă trezesc peste 2 ani ca au mai plecat X si Y de la gentoo și a murit proiectul. Sau să stau și sa mă uit la nu știu ce server nou, pentru că nu am drivere. Sau să constat că aplicația X pe care tocmai am cumpărat-o vine doar în format rpm și trebuie să muncesc 2 zile pentru a o face să meargă la mine. și așa mai departe.