MICRO FOUR THIRDS thread general

Toni, nu mai insista cu iso 400. Arata si tu ceva in conditii dificile de lumina si apoi mai discutam. Te dai dupa tufis acum...

Uite, eram iarna asta cu un amic, plecam deja spre casa. Inainte de a intra pe sosea, am vazut un sacal. Era dupa amiaza si noros, inca nu ninsese, pamant si stuf uscat.

Amicul a tras o rafala, mai mult asa, de amintire. 1dx mk2+ 600 f4 mk2. Geamul dat jos si declansare in rafala 1-2 secunde. Am ramas masca cand am vazut cat a putut recupera din sacalul ala. ISO 6400 si crop din fotografie, ca un 600 mm pe FF nu e chiar atat de enorm cum au impresia unii.  

Astea sunt conditii dificile, si sa te doara la basca de ISO, tu te ocupi de viteza/diafragma.

Nu ma dau deloc dupa tufis. Am pus gasca aia la ISO-2500.  Nu este suficient de mare ISO-2500 pentru o demonstratie?
Cred ca am pe acasa si un ISO-5000. O sa-l caut.

Ideea e ca in situatia in care amicul tau a tras cu ISO-6400, eu puteam sa trag linistit cu ISO-1600 sau poate si mai jos. De ce trebui sa ma ambitionez sa ridic ISO daca sistemul ma ajuta cu stabilizarea ?  Si pe mine ma doare la basca de ISO, aveam un stres cu el pe vremea cand trageam cu DSLR-ul (E-5).

Edited by katran, 20 May 2019 - 13:27.

Si la ce te ajuta pe tine stabilizarea la un sacal alergand ca disperatul?  Viteza era 1/2000. Nu poti fi sigur nici la 1/1600. Nu puteai sa tragi la niciun 1600 si nici mai jos, mama stabilizarii nu te ajuta, este o functie zero cand ai nevoie de viteze mari. Si atunci te bazezi doar pe senzor.

Iar gasca aia nu e chiar wildlife, cred ca e facuta intr-un parc si umple tot cadrul, corect? Nu cred ca e un crop, ori stii foarte bine ca majoritatea cadrelor de wildlife au cate un crop.

Exemple din astea cu subiecte statice fotografiate prin apropiere maxima nu au relevanta. Am mai vazut pe unul care fotografiase animale la zoo ca sa demostreze cat de bun e EM1X, cred ca stii articolul, ala cu un papagal ARA.

Momentul ăla când:
- Nu ai nici 1Dx
- Nu ai nici 600 f/4L; numai un 100-400L2, tele-ul "sărakilor", ba și cu 1,4x pe el (mai strică și ăla IQ)
- E zi, dar totuși ISO trebuie urcat la peste 5000

https://www.flickr.c...57659724719269/
https://www.flickr.c...57659724719269/
https://www.flickr.c...57659724719269/

Știu că e loc de mai bine, dar eu am fost mulțumit în condițiile date.

Da, era zi dar probabil noros. Bine, acolo ai urcat din cauza f8, dar chiar la ISO mare a iesit bine!

Sa zicem ca cerul ar fi fost mult mai acoperit, poate chiar inainte de ploaie, iar starcul ala ar fi fost pe pamant, sau undeva unde reflectia apei nu ajuta. Sunt conditii unde numai senzorul conteaza, eu asa spun.

Era zi, târziu spre seară, ningea. 100-400L2 are max f/8 când are 1,4x pe el.

În principiu eu cred că dacă-ți cunoști sculele și hobby-ul poți face treabă cu diverse tipuri de truse. Mie nu prea mi se par relevante comparații între 300 f/4 pe MFT vs. 600 f/4L. Sunt scule cu destinație total diferită. Cu 600 f/4L nu ieși la pozat în parcuri iar 300 f/4 MFT nu e soluția ideală pe lumină slabă sau la foto din pititoare la foto de acțiune. Personal cred că MFT permite rezultate acceptabile la cost și masă mai reduse. În schimb FF necesită efort suplimentar de apropiere de subiect și, atunci când îți iese obții rezultate mai bune. Dar dacă nu-ți iese pleci acasă cu buza umflată.

schnupe, on 20 mai 2019 - 13:14, said:

O observație suplimentară. Acum am și eu o cameră cu senzor cu DR mare. Cum mă așteptam, nu asta ajută în mod determinant. Ci altceva. Anume că 5D4, ca și 1Dx (și alte camere mai noi cu precădere de la Nikon), au senzori de măsură cu zeci / sute de mii de puncte. Practic au un senzor suplimentar pe lângă cel de captare a imaginii. Astfel camerele greșesc mult mai puțin expunerea iar cu un Auto-ISO corect implementat (cel puțin la 5D4 / 1DX2) - intr-adevăr, te cam doare în bască de ISO. Cu toate acestea, la BIF pe cer tot nu scapi dacă nu dai compensare. Dar în rest expunerea matricială e mult mai aproape de ce trebuie față de 5D3 ș.a..

Edited by calexe, 20 May 2019 - 16:58.

Canon 5D mk IV are un senzor de 150 000 pixel RGB, identic cu cel al lui 7D mk II. In privinta expunerii sunt la fel.

Nu stiu sa nu fi compensat vreodata la pasari pe apa sau pe cer, poate doar intentionat sa-l fi lasat in legea lui.

Numai 1DX mk II are un senzor mai smecher, de 360 000 pixel RGB.

Cred ca e important si DR la aparatul tau, de exemplu, la iso 1600 tu ai un 11.5 in timp ce 7d mk2 are un amarat de 10( cam la fel si Oly EM1 mk II) sau mai bine spus, cam cat am eu la ISO 100...

Hai sa lamurim acest subiect al lui ISO mare pe m4/3.
Pe vremea cand trageam cu TC 2X pus pe zoom, aveam F/7.1 la capat si trebuia sa ridic mai mult ISO. Detaliile erau departe de ce scot acum cu 300-le. Cu toate astea scoteam si atunci fotografii bune.

Un exemplu de ISO-6400 in lumina putina facut cu acest 50-200mm + TC 2x:

ISO-6400, F/7.1, 1/800, 400mm original cu exif:
 mugurar_01.jpg   408.31K   29 downloads

Decupaj din poza de mai sus, editat cu maiestrie:
 mugurar_02.jpg   408.2K   30 downloads


Cum s-au pastrat detaliile ?
Ok, ideea e ca daca chiar am nevoie pot sa urc si eu ISO, mai ales acum cand am 300mm care are detalii foarte bune.

Edited by katran, 20 May 2019 - 19:13.

katran, on 20 mai 2019 - 18:57, said:

Ar trebui eliminat subiectivismul cand facem teste d'astea de iso...

crokodilu, on 20 mai 2019 - 19:11, said:

Ai inteles gresit. Nu era vorba despre teste ISO.
Daca vrei teste ISO, gasesti pe site-uri gen DPREVIEW comparatii facute in conditii ideale : camera pusa pe trepied, lumina controlata. De altfel toate comparatiile sunt subiective si unele camere dezavantajate.

Dar aici vorbeam despre viata reala si despre ce poti sa faci cu sistemul m4/3 pe teren.
Poza aia este pentru cunoscatori.

Edited by katran, 21 May 2019 - 08:14.

katran, on 21 mai 2019 - 08:13, said:

Ma scuzati...ma duc sa pozez muste alaturi de ursa.

Mai, crocule, ma uitai aseara la Golden State vs Portland.
Si din marginea terenului imi sareau in ochi numai obiective mari si albe, cu dunga rosie, nu-s ce-or fi fost alea.
Asta asa, ca sa nu mai fii amarit si sa faci poze frumoase cu ce ai.
Ca altfel, pe forumul asta sunt o tabara de ingineri, aia cu aparatele si obiectivele si focalele si stabilizarile, si o tabara de poeti, aia cu lumina si momentu, f8-and-be-there.
Indiferent de tabara, poze faine sa iasa, in rest chiar sa nu fie motiv de suparare.

Unde oi fi vazut tu poeti pe forumul asta... nu stiu... ca eu am impresia ca poetii au plecat de mult sa faca bani alaturi de Inna sau sa se ocupe de crescutul copiilor ...

Si au (am) ramas doar noi, inginerii sa ne certam pe diferente sintetice pe care nu le putem valorifica in practica...

Edited by StefanSC, 21 May 2019 - 11:14.

Taxon, on 21 mai 2019 - 10:47, said:

Ăia cu telefoanele erau mai mulți dar mai discreți în peisaj, chestie de camuflare.

Mai este inca o tabara, inginerii poeti sau poetii ingineri, cum e corect?

Da' cine scrie poezii pe aici?

crokodilu, on 21 mai 2019 - 10:04, said:

Eu iti arunc mingi la fileu si tu te faci ca nu le vezi.

Ok, orice om are dreptul la a doua sansa.
Uite aici o serie noua pentru bokeh, focalizare. Poate acum face clic...


 01.jpg   159.96K   22 downloads  02.jpg   284.34K   17 downloads
 03_S.jpg   299.98K   18 downloads  04.jpg   794.58K   17 downloads
 05.jpg   555.6K   18 downloads  06.jpg   654.98K   20 downloads
 07.jpg   471.82K   17 downloads  08.jpg   430.74K   19 downloads
 09.jpg   393.29K   20 downloads
 10.jpg   665.12K   19 downloads  11.jpg   463.85K   16 downloads
 12.jpg   491.78K   16 downloads  13.jpg   91.8K   16 downloads
 14.jpg   389.39K   15 downloads

Edited by katran, 22 May 2019 - 19:34.

Avem specificatiile si pretul la obiectivul Panasonic 10-25mm F/1.7mm:

https://www.43rumors...at-focuscamera/

Pretul va fi de 1800$.
Obiectivul cantareste 700 de grame, are lungimea de 13cm si dimensiunea filtrului de 77mm.

Am inteles ca obiectivul va fi anuntat maine.
Tot maine vor fi anuntate 2 teleconvertoare noi : 1.4x si 2x.

Edited by katran, 29 May 2019 - 13:20.