Cosuri de fum

scheleton, on Sep 1 2008, 20:18, said:

nu ma refer nicicum la cele din inox,intotdeauna am considerat un cos ceramic mult mai bun ,cu conditia sa fie facut cum scrie la carte.
ca-s derbedei, asta-i altceva.

Nu am zis niciodata ca Schiedel face cosuri proaste. Am intrat si eu pe site, mi se par foarte bine facute.

Tot ce am vrut este sa propun un cos pe care sa-l facem toti, sa aiba un randament apropiat cosului Schiedel si sa coste mai putin.

Pur si simplu la mine problema ar fi financiara.

DAR.
Daca cei de la Schiedel monteaza cosul, atunci este un avantaj foarte mare.
Stiti cumva daca montajul este inclus in pretul cosului Schiedel? si cam cat costa mertrul liniar de cos cu TVA (variata ceramica mai ieftina dintre sistemele lor).

Acum gandind inginereste.
Pe masura ce fumul inainteaza pe lungimea cosului si da de aer rece acesta condenseaza. Acest condesn distruge in timp cosul, il infunda etc.
Solutia mea era. Caramizi cu interiorul rotund ce nu favorizeaza depunerea funinginii si izolate cu vata minerala bazaltica.
Pentru a iesi ieftin vata se poate spaclui cu adeziv si se poate ingloba in masa adezivului plasa din fibra de sticla, exact ca la montajul polistirenului. Astfel se obtine si un cos izolat.

Nu spun ca este la fel de bun ca Schiedel dar cred ca ar da randament.

Acum astept raspuns de la cei care au cos Schiedel sa ne zica pretul acestuia pe ml precum si daca montajul este inclus in pret.

Un cos dupa reteta data de mine mai mult ca sigur nu are durata de viata de 30 de ani ca si Schiedelul, iar printru-un calcul putem sa ne dam seama ce varianta merita aleasa.

Edited by danju, 01 September 2008 - 23:39.

danju, on Sep 2 2008, 00:37, said:

Pe astia ii stii? Plewa

d-le danju, nu stiu de ce v-ati iritat de comentariile mele. Eu nu am intentia, nici sa va vand, nici sa fac reclama. Am dorit sa deschid acest topic in ideia de a comenta si a "combate" greselile ce le pot face unele persoane la constructia unui cos. Credeti-ma ca nu este o gluma constructia unui cos. Fiecare doreste sa faca lucruri de calitate cu cati mai putini bani. De la aceasta ideie au plecat si marii constructori , producatori de cosuri, numai ca, fiind sisteme prefabricate si confrantanu-ne cu greutati mari, producatorii s-au gandit sa "umble" la compozitia mantalelor sa le faca mai usoare. Aici apare diferenta intre producatori, sistemele, fiind foarte apropiate din punct de vedere al conceptiei. Este si normal sa fie mai scumpe cosurile tristrat prefabricate, fiindca apar costuri suplimentare, cum ar fi: compozitia mantalei (cu cat este mai usoara, cu atat este mai scumpa), transport, depozitare,etc, etc. Si cei de la firma mercedez, daca nu investeau in cercetare, poate acum vindeau ... altceva. Ca sa revenim la subiectul nostru, va spun ca aveti perfecta dreptate cand afirmati ca sistemele de cosuri de import sunt mai scumpe cam cu 20 euro/ml decat cosul construit din caramida (fara manopera de montaj), dar nu veti reusi sa construiti un cos de calitatea celor prefabricate (cred ca ati observat ca nu am dat nici un nume de produs). Solutia propusa de dvs este viabila, dar bataile de cap la constructia lui sunt pe masura. Calculul este simplu: dif. de 20 euro/ml x inaltime cos, poate fi suportata si scap de balamucul construirii cosului din caramida?
Cat despre cosurile de inox, ce sa zic? Au viata mai scurta decat cele de samota si sunt mai scumpe, dar sunt usoare, pot face ocoliri si da bine la o hala sau cladire inalta de birouri, de exemplu. In Europa exista multe fabrici de inox si preturile difera in functie de grosimea izolatiei, grosimea tablei de inox si de compozitia (calitatea) inoxului.
Va doresc succese !

Daca cei de la Schiedel monteaza cosul, atunci este un avantaj foarte mare.
Stiti cumva daca montajul este inclus in pretul cosului Schiedel? si cam cat costa mertrul liniar de cos cu TVA (variata ceramica mai ieftina dintre sistemele lor).
[/quote]

Contactati pe cei de la Schiedel. Montajul nu este inclus in pret.

[quote name='scheleton' post='5135204' date='Aug 29 2008, 18:45']1) Ref. la calculul puterii centralei: n-ai precizat in ce regiune e amplasata casa. E o diferenta la temperaturi exterioare intre Predeal si Calarasi... In zona de campie poti socoti si cu 45 W/m3, in anumite zone muntoase s-ar putea ca 55 W/m3 sa fie putin.. Conteaza si gradul de izolare termica.

2) Presupunand ca 20-23 kW e OK, intreb si eu: de ce nu cazan cu gazeificare?

3) Cosul de fum trebuie sa aiba urmatoarele dimensiuni la o putere de 20 kW
-cazan clasic: D=200 mm, h=min. 6 m
-cazan cu gazeificare: D=180 mm, h=min. 5 m.

Despre schiedel eu am o parere f. proasta -nu recomand ! Cica n-au nici-o reclamatie, bla-bla... Dealtfel modul agresiv de reclama, care se regaseste si aici pe forum, spune totul despre ei.
Preturile la schiedel-Inox sunt dublate sau triplate fata de normal, desi ei tot din Italia le cumpara ("produc"). Parerea mea e ca se pot achizitiona produse similare (italian quality) si de la o sumedenie de alte firme.[/quote]
1. normal, scheleton, lucrand la plewa incearca sa faca el reclama.
2. nu stiu cum a dimensionat scheleton cosul neavand informatii privind necesarul de tiraj al centralei. Daca are un necesar de tiraj intre 25-35 Pa, ce inaltime utila si ce diametru recomanzi d-le scheleton? ... apropo, "h=min.6 m" este inaltimea totala sau utila a cosului?
3. "Preturile la schiedel-Inox sunt dublate sau triplate fata de normal" Care este "normalul"? Care este grosimea si calitatea normalului? Si ca informatie suplimentara, fabricanti de cosuri de inox sunt, pe langa Italia, Croatia, Slovenia, Cehia, Anglia.

danju, on Sep 2 2008, 00:37, said:

Cei de Schiedel nu monteaza cosuri dar au organizat cursuri de pregatire pentru montatori.
Asa cum am scris anterior, eu am inampinat dificultati in gasirea unor montatori buni. Dar cu putina insistenta i-am gasit.

Si au fost f.buni.Atat pregatiti teoretic cat si practic. De fapt "omul cu mistria" era inginer si mai monteaza si seminee. Deci voi avea solutia "all inclusive".
Manopera a fost de 1500 lei + ciubucul pt. ca am fost f multumit. Durata executiei - 4 zile a 12 h de munca.

Cosurile au fost 2 buc. (unul de 12m pt. centrala si unul de 6m pt. semineu)
Pretul pe metru liniar l-am scris mai sus, cand am aratat un calcul comparativ cu caramida, la care eu am beneficiat de discount.
El este orientativ si scade in functie de lungimea cosului, avand aceleasi accesorii la orice lungime.

adriani61, on Sep 2 2008, 06:32, said:

Ba iti faci reclama: ti-ai pus nr. tel, e-mail, etc. cu speranta arzatoare ca te va contacta lumea la greu.

Normal ca nu stii cum am dimensionat cosul, dealtfel e clar ca n-ai habar cum se calculeaza un cos de fum. Dovada: zici ca se dimensioneaza dupa "diagrame" si oricum n-ai fost in stare sa dai tu un raspuns la intrebarea pusa in "topicul tau".
Pt. informarea ta (restransa si limitata) cosurile se calculeaza asa cum au facut-o cei care au facut acele diagrame.

Nu lucrez la Plewa si nici la alta firma de cosuri: e un domeniu care imi provoaca scarba. Am vrut doar sa informez lumea, ca exista si altceva decat ce promovezi tu cu disperare. Dar nu-mi mai pierd vremea cu tine.

Pt. cei interesati de frumos: cosuri de ...sticla de la un mare producator Schott. Parca e altceva, nu?

Edited by scheleton, 02 September 2008 - 08:40.

scheleton, on Sep 2 2008, 00:53, said:

Vad ca mi te-ai adresat mie si ai atasat o fila in care ai subliniat carton asfaltat folosit la soclu.
Din comentariile din .pdf deducem ca te deranjeaza materialul (?!) sau poate culoarea, forma -nu e clar.
Cert este ca ai vrut tu sa fi caustic nevoie mare la adresa Plewa.

Inteleg ca tocmai iti montezi niste cosuri Schiedel si in calitate de beneficiar incerci sa-ti faci singur curaj. Esti f. multumit de ele, desi inteleg ca nici macar nu sunt gata ! Bugetul te-a durut un pic, dar cum spuneam iti faci curaj si strangi din dinti.
Daca tot nu s-a terminat montajul, n-ar strica sa-ti arunci un ochi   : ai descoperi niste "profesionisti" (de schiedel e vorba) sau ca sa trag o concluzie in stilul tau SCHIEDEL = CARTON ASFALTAT.

Vezi attach, pag. 2, fig. 1  

Edited by scheleton, 02 September 2008 - 23:30.

scheleton, on Sep 3 2008, 00:29, said:

scheleton, on Sep 3 2008, 00:29, said:

rdesign, on Sep 2 2008, 06:43, said:

Edited by rdesign, 03 September 2008 - 05:57.

rdesign, on Aug 27 2008, 22:40, said:

Ba da, o faci

rdesign, on Aug 27 2008, 22:40, said:

Tampenii, prostii... prostii, tampenii

Tocmai pt. ca temp. e scazuta, gazele condenseaza mai repede. Ori nu stii romana, ori n-ai inteles nimic.
Cum ai facut socoteala de ti-a iesit inox ?
Evacuarea gazelor arse la centralele cu condensare se face din ...plastic, nu din inox.

rdesign, on Sep 2 2008, 06:43, said:

all inclusive: ciubuc, navete de bere   , sandwich-uri, spalat salopete, etc., totul pt. ca ai fost multumit -eu sper ca esti si acum.

Cosurile au fost 2 buc.; acum mai e doar unul   , ca la celalalt s-a stricat cartonul asfaltat si a cazut.

Edited by scheleton, 03 September 2008 - 08:30.

scheleton, on Sep 3 2008, 09:16, said:

In primul rand nu ai decența necesară de a purta un dialog civilizat sau umorul fin te depășește.
Cu toate astea, sincer, mă distrezi.
Ori ai lucrat la/pentru Schiedel și ti-au dat flit ori esti vreun "tonomat plătit de concurență" pentru a face antireclamă.
Altfel, nu-ți înteleg înverșunarea în combaterea acestui produs, lipsită de orice argumente tehnice.
Dacă însă ti-ai dorit un asemenea coș și nu ti l-ai permis (că prea faci trimitere la preț), sincer îmi pare rău.
Cum îți plac coșurile din sticlă, puneți măcar la mașină (dacă ai) o teavă de eșapament placată cu cristale Swarovski.

Edited by rdesign, 03 September 2008 - 10:41.

rdesign, on Sep 3 2008, 11:35, said:

Umor fin sau grosier: chestii straine de tine. Esti d-ala batzos, super-happy ca i-a facut Șidăl reducere.

Repet, n-am treaba cu cosurile de fum, e un domeniu plictisitor pt. mine -pt. tine cred ca e o provocare intelectuala majora !
Eu ma ocup cu instalatii ma' friend, cu centrale termice in special, iar dupa raspunsurile de frizer pe care le dai, e clar ca problemele cele mai mari nu o sa le ai cu cosurile (eventual doar cu cele de pe fata).
Nici nu vreau sa te intreb ce centrala ti-ai luat, ca mi-e frica ca-mi raspunzi.

Ma distreaza insa incompententa asa-zisilor specialisti: uita-te pe mini-topicul asta la ce ai scris tu si agentul ala de vanzari si o sa vezi cate argumente "tehnice" ati adus. Alegeti in continuare cosurile dupa "diagrame"; poate intr-o zi o sa-ti pui problema: dar diagramele cum au fost facute?

Edited by scheleton, 03 September 2008 - 11:10.

scheleton, on Sep 3 2008, 12:07, said:

nu iteleg de ce ai intrat pe acest topic, daca nu ai treaba cu cosurile !!!
Fiindca esti un mare om de stiinta, te invit sa navighezi prin alte ape. Succese d-le "stie tot" !!!

adriani61, on Sep 5 2008, 09:25, said:

..Uite si argumentele tehnice, uite si competenta ce se revarsa..!

@ scheleton Te rog, daca e posibil, sa-mi faci un calcul pt. dimensionarea cosului la o CT viadrus U 22 D de 25 KW cu un tiraj specificat de producator in valoare de 0.2-0.35 mbar.  Multumesc anticipat!

rstejar, on Sep 11 2008, 09:56, said:

Inteleg ca Vidadrusul asta e un cazan de fonta clasic, cu functionare pe lemne sau carbuni. Are iesirea de gaze arse de 156 mm.

E greu facut un calcul, dar cu titlul de recomandare:
-cos cu sectiune circulara 200 mm, h=8 m
-cos cu sectiune patrata 200x200 mm, h=6 m

Intreaba-i si pe producatorii astia de cosuri, sa vedem ce recomanda diagramele lor.

scheleton, on Sep 11 2008, 14:00, said:

h = 8 m e minim? Casa nu are 7 m la coama. Multumesc mult pt. atentia acordata!

rstejar, on Sep 11 2008, 14:07, said:

Da, e minim !