Contradictii in Biblie

 tudorel666, on Oct 18 2007, 23:42, said:

..spui ca iti place moartea....cum poate sa iti placa ceva ce nu cunosti si despre care practic nu stii nimic????

Pai atunci cand te apuci sa DESCIFREZI biblia nu ai de unde sa stii care a fost mesajul original decat daca cei care au scris-o iti spun asta undeva. Scripturile indiene erau scrise asa criptat iar cmentariul si descifrarea era orala si invatata pe de rost uneori de la maestru la discipol. Biblia nu prea are astfel de "comentarii". iar daca tu te apuci sa descifrezi biblia singur ar trebui sa stii simbolistica, istorie , istoria crestinismului, etc etc.

Si chiar si asa, tot ai face interpretari personale si subiective dupa capacitatea ta de intelegere si nu dupa ADEVAR. Asa ca tot interpretari ezoterice ar fi

Apoi, Biblia nu a fost scrisa intr-o singura perioda si nici de un singur om. Nu poti sa stii daca intelesul unui cuvant scris de Moise va fi acelasi si in proverbe sau eu mai stiu unde...

Iar biblia are si asa multe contradictii...unele interpretari ezoterice le-a mai slefuit pe ici pe colo...dar nu suficient...

Oricum, succes! Si sa ne spui si noua cand mai descifrezi cate ceva...

 teo4teos, on Oct 20 2007, 12:19, said:

       1.Cand am spus ca imi place moartea, ma refeream la ceea ce stim toti despre ea, ca exista, te descompui si dispari. Nu am avut in vedere toate manifestarile presupuse gen viata de dupa, judecata, iad sau rai. Sa zicem ca e o surpriza pe care inca mai sunt curios sa o cunosc.

      2.Ai dreptate cand afirmi ca trebuie sa astepti sa-ti fie explicata Biblia tocmai de cei care au scris-o. Cand vor aparea aceia, ii voi asculta cu placere. Pana atunci, sunt obligat sa o inteleg de unul singur pentru ca, in mod sigur, preotii nu au scris Biblia ci doar ne servesc noua propriile interpretari, de multe ori mai mult decat ciudate, ca sa nu zic EXECRABILE!

      3. Cauta in DEX si vezi ca ezoteric nu este sinonim cu propriu, personal, asa ca mai multa atentie la folosirea cuvintelor. Daca nu esti sigur de intelesul unui termen, mai bine nu il folosi!
Oricum, pentru cultura ta generala, te rog, primeste urmatorul cadou:

EZOTÉRIC, -Ă, ezoterici, -ce, adj. (Despre doctrine, ritualuri etc.) Care poate fi înțeles numai de către cei inițiați; ascuns, secret. – Din fr. ésotérique.
Sursa: DEX '98 |

 Megara, on Oct 19 2007, 19:52, said:

        Adevarat, dar nu poti face nici abstractie de ceea ce fac adeptii ei, in numele ei, ca sa nu mai spun ca roadele unei religii, alias faptele facute de adeptii ei, sunt un barometru mai mult decat suficient care sa te atentioneze ca este ceva putred in respectiva religie.

Edited by tudorel666, 20 October 2007 - 13:09.

 tudorel666, on Oct 20 2007, 14:04, said:

..pai si cum adica iti place...ca o sa mori, te descompui si dispari??? Ce placere poate fi in faptl ca nu o sa mai existi?? unde e placerea...ca nu o sa mai fii in niciun fel sa o simti ???Acum chiar ca nu inteleg.


    

Quote

Asta e altceva. Sa dai o interpretare personala oricarui text...dar nu vei afla adevarul..ci doar , poate, o parte a lui...

      

Quote

stiu ce inseamna ezoteric...mersi pentru cadou    dar are biblia un inteles ascuns secret?? ziceai ca are. Trebuie el descifrat, decriptat?? zici ca da. E vreun intelept specialist in asta care sa fii sigur ca stie intelesul real?? NU cred. In acest caz orice incercare de descifrare ezoterica a unui text spiritual devine interpretare personala. In acest sens am folosit acest termen..poate nu am fost prea explicit....sorry.

 teo4teos, on Oct 20 2007, 19:21, said:

       Nici nu o sa intelegi atata timp cat te temi de ea.
    

 teo4teos, on Oct 20 2007, 19:21, said:

  

      Interpretarile mele nu sunt personale, ci doar logice, iar logica este universala!

 teo4teos, on Oct 20 2007, 19:21, said:

       Persisti in greseala. Pacat!

 tudorel666, on Oct 20 2007, 21:32, said:

Da vezi , pe tine inca nu s-a razbunat , cu toate ca tu vrei sa-l omori .
"Razbunarea" lui Dumnezeu , ( ceea ce inseamna pedepsire ) este singura dreapta , oricare alta (a altcuiva) nu e , deci asta nu inseamna nici o contradictie ci doar exprimarea sugestiva a unui adevar . De fapt poate nu s-a inteles , termenul de razbunare , chinuri etc. suna pentru noi oamenii .

 tudorel666, on Oct 20 2007, 21:32, said:

In catolicism s-a pus mai mult accentul pe cunoasterea lui Dumnezeu prin logica umana . Asta (doar) , nu valoreaza aproape nimic . Diavolul cred ca este mult mai destept si mai logic decit aproape toti oamenii luati la un loc , da la ce o sa-i foloseasca : in Iad o sa fie capabil sa-si dea seama de unde vine suferinta , exact asa cum si Faraonul saracu , s-a impotrivit izraelitilor bazindu-se pe logica lui si a preotilor egipteni , si la primele 9 plagi probabil era chiar vesel , pina la a zecea care a fost moartea copilului lui si a tuturor egiptenilor , abia atunci si-a dat si el seama unde la dus logica impotriviri fata de Dumnezeu .

Edited by landscape10, 20 October 2007 - 22:03.
nu mai tipa..te auzim

 tudorel666, on Oct 20 2007, 21:32, said:

Gresesti. Nu am spus nimic despre ce cred eu despre moarte. Te intrebam cum poti sa spui ca iti place moartea cand acum nu o simiti, nu o traiesti, nu stii practic nimic despre ea..iar atunci cand o sa fii mort nu o sa mai stii, simti, gandesti nimic???


Sa nu imi spui ca o sa iti placa moartea cand o sa fii mort???? Nu intelegi paradoxul??? o sa fii mort, nu o sa mai stii nimic cu atat mai putin sa simti placere...
    
  

    

Quote

Serios??? Biblia nu e matematica. acolo unde e un simbol atunci exista interpretare. Personala. Parca am cazut de acord ca daca cei care au scris biblia nu au lasat si "cifrul" ca sa intelegem ce au vrut sa spuna de fapt practic nu se poate sti adevarul. Oricat ne-am stradui noi si oricat ne-am infumura ca am putea deduce ce au gandit x sau y acum 2000 de ani, nu facem altceva decat SA NE DAM CU PAREREA.

Si ti-ai gasit text logic:BIBLIA!!! Numai la cate contradictii "logice" s-au scris deja pe topicul asta si ar trebui macar sa fii mai prudent cand folosesti cuvantul asta pe aici


Ia orice poezie, text beletristic, eseu, etc.  si analizeaza-l cu un prieten sa vezi ca nu veti avea aceeasi parere. Nu veti sti ce a vrut autorul sa zica asa ca veti ramane fiecare cu parerea proprie. Nu exista o logica de interpretare a unui text, fie el si Biblia.

Iar daca ai impresia apriori ca exista o logica si ca tu o vei descoperi...desi sunt deja mii de interpretari ale bibliei (vezi numai cate religii si secte se bazeaza pe aceeasi biblie si o interpreteaza diferit) atunci da-mi voie sa cred ca ..ai despre tine o impresie mult prea buna..ca sa o spun asa delicat ..



      

Quote

daca vrei sa intelegi bine. daca nu, iara bine. Nu insist.

 teo4teos, on Oct 21 2007, 13:57, said:

de fiecare data se ajunge la : "tu nu intelegi, si niciodata nu vei putea", sau "biblia (nu) e adevarata" etc bazandu-te pe diferite "tipuri de masini de inferenta" (AI?)
Nu inteleg de ce te legi aici de multitudinea interpretarilor Bibliei. Fiecare o intelege cat poate => face cat poate
unii pun accent pe unele lucruri altii pe altele, depinde ce crezi tu ca ti-e de folos, si ce poti face

te rog scrie exemple la (Afirmatia grava 1) - o vezi mai sus - (la care <<contradictii "logice">> nu s-a gasit raspuns?)

 ***MIHAI***, on Oct 23 2007, 20:25, said:

..pai vezi ca am scris intr-un post anterior cateva..asa de incalzire...cu nevasta lui cain, a lui set... ..si pana acum nu mi-a dat nimeni o explicatie "logica"...

Mai sunt si altele..nu am timp acum sa caut..dar daca imi raspunzi la primele o sa fac efortul sa mai caut si altele si sa te intreb cum vezi tu acele lucruri.


Eu nu am spus ca Biblia NU este adevarata. Am spus ca are contradictii, ca nu cred ca e cuvantul lui Dumnezeu, ca a fost prea mult modificata si ras-modificata ca sa mai reflecte adevarul istoric sau spiritual despre Iisus...dar nu ca nu e adevarata. Este reala, adevarata, exista...ce contine..e alta poveste

Edited by teo4teos, 23 October 2007 - 20:19.

 altul, on Oct 20 2007, 23:02, said:

      1. De unde stii ca nu s-a razbunat? Nu stii prin ce am trecut si prin ce mai trec. Nu mi se pare deloc o gluma sa te impotrivesti lui Dumnezeu dar, oare, lui Dumnezeu ma impotrivesc eu sau unei imagini false create de oameni despre el?

      2. Catolicismul si interpretarea logica a Bibliei?! Erai treaz cand ai spus asta, sau in stare de reverie?

 teo4teos, on Oct 21 2007, 13:57, said:

       Este vorba despre dorinta de cunoastere, chiar si a raului, chiar si a mortii, dorinta care la mine nu are limite.
    

 teo4teos, on Oct 21 2007, 13:57, said:

       Contrar parerii tale, Biblia chiar este ca matematica si se supune analizei logice, ca oricare alt text.
       Numai ca tu, dupa ce ai demonstrat ca nu ai habar ce inseamna ezoteric, acum confunzi analiza logica si matematica cu analiza literara!!! Sunt mai mult decat diferite, ca sa nu mai spun ca si cea literara are totusi niste reguli de care se conduc toti si, nu poate duce chiar la rezultate total diferite, decat in privinta impresiei estetice pe care o produce opera respectiva.

Edited by tudorel666, 24 October 2007 - 11:27.

 tudorel666, on Oct 24 2007, 12:19, said:

asa cum au dus logic la  creearea a n'spe religii si secte crestine??? ...si se cearta pe "logica" din biblie papi si mitropoliti (filioque iti spune ceva??)

eu iti doresc succes....daca tie iti place sa te auto-amagesti ca vei gasi adevarul prin deductii "logice" in Biblie, cine sunt eu sa iti spun ca ar fi altfel??

Bafta!

 teo4teos, on Oct 24 2007, 21:43, said:

     Mie Biblia mi-a folosit si imi foloseste ca antrenament mental si ajutor ca sa ma descurc mai bine in viata de zi cu zi. Prea putin imi pasa de filioque, nefilioque si oricare alta disputa!

contradictiile din biblie sint dovada cea mai clara ca ea a fost scrisa de oameni fara nici o inspiratie brrrrr divina. indivizii nici macar nu s-au pus de acord si nici macar n-au citit sa vada ce dracu au scris aia de dinainte. pur si simplu s-au pus pe aberat. e absolut normal ca aberatiile aleatoare pe o tema data sa se bata cap in cap. practic dzeu din biblie e in functie de cum isi imagina autorul ca ar fi el daca ar fi zeu. unii mai calmi si mai iubareti i-ar fi iubit pe toti oamenii. altii mai nervosi din fire i-ar fi facut bucati si bucatele. etc etc etc

 Mosotti, on Oct 26 2007, 23:52, said:

Nu ca vreau sa te contrazic dar ...oamenii aia nu s-au apucat sa scrie in Biblie. Ei chiar si-au scris parerile, ideile, revelatiile, meditatiile ..sau eu stiu, frustrarile personale si viziunile despre lume si pacat. ALTII au fost cei care au hotarat ca anumite texte (care conveneau) sa intre in ceea ce numim azi Biblie si altele nu. Si astia sunt vinovati ca macar nu le-au rescris astfel incat sa dea macar impresia de continuitate si logica. Au scos numai ce li s-a parut necesar si ceea ce era periculos pentru mintile oamenilor ...adica ce i-ar fi putut sa ii departeze pe oameni de Biserica (atentie, nu de Dumnezeu, ci de Biserica ).

S-a facut un studiu lingvistic pe textele Bibliei si au descoperit cel putin 4 "stiluri" diferite, unul vorbeste ca din partea lui catre oameni si despre Dumnezeu, altul vorbeste ca din partea lui Dumnezeu catre oameni, si tot asa. Ceea ce dovedeste ca nu toate au aceeasi inspiratie, ca de ar fi fost toate dictate de un singur om ar fi fost  unitare macar ca mod de adresare.

Presupunand ca exista un dumnezeu, nu cred sa aiba treaba cu biblia. Si cu atat mai putin cu biserica, fie ea ortodoxa, catolica etc

 Mosotti, on Oct 26 2007, 23:52, said:

       Ma indoiesc ca tu cunosti Biblia prin propria prisma, ci o vezi prin ochii popilor, care numai clar nu vad!

Am gasit cea mai tare biblie online recent: http://skepticsannot...e.com/index.htm

Lista completa de contradictii relevante in Biblie: http://skepticsannot...ra/by_name.html
Sper sa nu fi fost deja postat, nu am dat search...

multe contrdictii din biblie se datoreaza faptului ca nu a trait nimeni toata durata bibliei (), ci s-a transmis din gura in gura (nu exista mail pe vremuri). E normal sa iasa o tocana daca joci telefonul fara fir.

Singura "contradictie" a Bibliei este ca a fost scrisa.
Daca ne luam dupa Anania si celelalte editii existente pe net vom constata cu stupoare ca intelesul lor difera fundamental exact la pasajele "probelematice" gen geneza,crearea omului,alungarea din rai.

Cu alte cuvinte,Dumnezeu i-a dat omului Viata (Eva).Adam a fost alungat din paradis.Despre Eva nu este scris nimic.Asta inseamna ca a venit cu el din spirit de solidaritate? Asta se numeste ironie!

Am inteles din unele surse profund protestante, ca Eva s-ar fi imperecheat cu sarpele,astfel ar fi avut loc pacatul primordial.Asta mi se pare nonsens.

S-a descoperit pe teritoriul de azi al vechii Mesopotamii intr-o anume biblioteca o tablita de argila pe care sunt cizelati un barbat si o femeie sub un "pom al cunoasterii" iar la urechea femeii un sarpe "pare" ca sopteste ceva.Asta se intampla cu niste ani bunicei inainte de aparitia crestinismului de care va bucurati atat.Biblia a preluat mituri,povesti,evenimente adevarate din istorie precum potopul,alegorii,simboluri si le-a prelucrat in forma de azi.Credibilitatea ei este indoielnica,insa valoarea literara...nicidecum. Asta cred eu!

In fond,nu inteleg de ce trebuie sa ne raportam viata/gandirea la o astfel de carte.Cartile exista pentru a fi citite si intelese,pt a evolua,nu a stagna.
De ce nu ne conducem viata dupa alte carti la fel de importante?