Civilizatie si societate in Islamul si Crestinatatea traditionale

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/r7xAcv6LhUY?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Cine pe cine a atacat mai tare...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Ednm0OnW5jM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by grrrrr, 10 November 2017 - 13:25.

Cel mai prolific barbat se pare c-a fos un sultan, Moulay Ismail al Marocului.
867 copii.
Dar... i-a facut cu 500 femei.
Am zis eu ca-n medie haremurile nu erau prea fertile.
Asta revine ca 1.73 copii pe femeie.
Sa nu mai vorbim de cei 499 barbati ramasi fara femei.
Foarte putin pentru vremea aia, si mult mai putin decat daca fiecare ar fi avut barbatul ei.

Edited by grrrrr, 16 November 2017 - 16:31.

https://www.jihadwat...ge-of-a-menorah
Interesant.
Moneda islamica avand o menorah inscriptionata pe ea.
Dovada ca Islamul initial a fost mult mai influentat de iudaism si crestinism decat se credea.

Edited by grrrrr, 08 December 2017 - 18:20.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/26ualkSl-sg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by grrrrr, 21 December 2017 - 17:34.

Musulmanii is tare nervosi pe shiismul iranian c-a distrus unitatea musulmana.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/Smw5FfC_Mik?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by grrrrr, 05 February 2018 - 19:25.

Nu e doar din islam dar e despre Persia, tara foarte importanta in Islam.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/ArmMZSNPAUg?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by grrrrr, 15 February 2018 - 17:04.

Merge si aici...
[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/DCCbEMrNkWM?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Un website interesant:
http://defendingcrus...r-kingdoms.html
regatele cruciate
merge si aici... compara cele doua societati...

Edited by grrrrr, 11 May 2018 - 17:38.

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/EM6ukHF8eu8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/jn3hRQNcvyE?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
impostura meccai - islamul fake

Edited by grrrrr, 29 May 2018 - 09:13.

Impostorii tot mai nesimtiti.
Apar mai nou harti cu imperiul otoman cuprinzand mai toata Europa si inclusiv Islanda si Terranova.
Simplul fapt c-a ajuns acolo vreun corsar otoman la un moment dat inseamna la ei c-a cucerit zona.
Cam ca si cum am zice noi cu ocazia expeditiei lui Napoleon in Egipt c-a cucerit toata Africa sau asa ceva.

grrrrr, on 29 mai 2018 - 09:13, said:

Cu toate ca sunt de acord cu argumentul Petra = Early Mecca sau ca Islamul e la origine o secta cu valente crestine, reformata dupa cuceriri pentru a-si crea o identitate proprie, am mari probleme cu urmatoarele chestiuni:

a) Legarea istoricitatii lui Mahomed cu cea a lui Iisus. Banuiesc ca materialul prezentat e la o televiziune crestina - insa incorporarea in discutie a crestinismului ca fiind "the better religion" nu aduce niciun avantaj in argumentatia istorica - ci doar transforma emisiunea intr-o polemica religioasa. Exact tipul de comportament ce va anula orice impresie pozitiva din partea unui musulman credincios dar deschis la minte.

Tipul ne zice ca mentionarea lui Mahomed pe zidurile Domului de pe stanca in anul 691 nu e o dovada suficienta pentru a proba existenta profetului. Facem abstractie de faptul ca acelasi tip ne zice senin ca evanghelistul Ioan e martor ocular, chit ca evanghelia respectiva e scrisa tot la 60 de ani dupa respectivele evenimente (iar daca o rasfoiesti vezi clar ca autorul nu l-a cunoscut in viata sa pe Iisus) sau ca putem folosi mentiunile lui Tacitus sau Suetonius (ambele scrise tot cam atunci). Eu as intreba altceva: cine a fondat totusi islamul? Avem constructii islamice din acea perioada, avem avantul cuceritor al urmatorilor 100 de ani - deci avem o secta ce explodeaza brusc, de care nu exista vreo mentiune inainte de 620. De ce e atat de greu de crezut ca e o secta fondata de un om pe care-l chema Muhammad? In general, religiile apar in urma activitatii unui individ, nu sunt un act colectiv de creatie. Ah, ca e probabil ca viata sa sa fie romantata, mai ales ca primele biografii apar in timpul Abbasizilor - tot ce e posibil.

In interviu, Jay Smith mai zice ca Mahomed e inventat pentru ca islamul nu are linie profetica. Eu as zice ca exact acest lucru probeaza existenta lui Mahomed. Ca arab nabateu crestinat, Mahomed e familiarizat cu linia profetica pe care arabii crestini din zona Petra si-o asuma - Ismael, fiul lui Avraam, era considerat stramos al arabilor, acestia putand sa prezinte strainilor sceptici pana si mormantul sau si al mamei Hagar in Petra. Ar fi fost logic ca inventia lui Mahomed l-ar fi pus in randul descendentilor directi ai lui Ismael (dupa modelul lui Iisus, urmas al lui David) - ceea ce nu se intampla. Exact cum lucrul cel mai sigur din viata lui Iisus e crucificarea, la Mahomed siguranta existentei sale e probata de lipsa unui apartenenta la o descendenta divina. Mahomed ramane om - in razboi, in dragoste, in predici.

c) Se prezinta niste harti moderne ca fiind harti ale Arabiei din secolul 7. Please... nu poti prezenta astaca sa-mi exemplifici situatia politica si geografica din zona.

d) Nu mai mentionez niste inadvertente istorice ca sunt minore... gen Abbasizii care controleaza Kufa in anul 683.

In rest, materialul e foarte ok si surprinde excelent dubla masura a istoriei - credem orice despre perioada islamica chit ca majoritatea materialelor sunt scrise la 200 de ani dupa respectivele evenimente doar pentru ca e imposibil ca lumea islamica sa raspunda rational la o provocare sincera si intelectuala de investigare a originilor musulmane.

Alexandru H., on 29 mai 2018 - 17:08, said:

Si io zic ca supraliciteaza aicea...

Dar totusi identitatea lui Mo e cam bizara.
Si cronologia. Cum naiba existau moschei in China la 627 cand inca el nici nu-si terminase revelatia coranica? Am verificat, chiar din 627 dateaza, nu e greseala. Si ultima sura cica a fost in anul mortii, 632.
Io zic c-a fost un soi de sef de secta nestoriana/ariana prin anii 580, care a avut cateva episoade si elemente biografice care apar prin hadithuri, dar care altfel n-a stralucit prin nimic si de aia nici n-a fost o personalitate foarte cultivata de posteritate, ne-pastrandu-se multe despre el.
Poate nici nu-l chema Mo, a fost numit astfel post-mortem ca poate asa se obisnuisera sectantii sa-i zica lui... ''Isus'' asa cum il vedeau ei.
Vezi imaginile cu el cu halo sfant si cruce.
Pe masura ce-au format alta religie au substituit persoana.
Un fel de mormoni de succes. Si mormonii daca ar fi singuri pe lume sau ar reusi cumva sa converteasca/cucereasca SUA probabil ca l-ar sanctifica pe Smith si l-ar amalgama cu Iisus/Moise/whatever.
Asta pana in anii 680-90 cand s-au trezit ca au nevoie de o asemenea personalitate si atunci s-au apucat sa-l dezgroape si sa-l faca mumos. Dar cum erau lupte pentru putere & shit si nici ei nu stiau exact incotro o iau, a mers greu si cu contradictii.
Si nu l-au divinizat ca era prea gogonata treaba, Iisus era inca prea prezent in sufletul localnicilor si Mo era inca prea ''arivist''. Asa, dintr-o data sa propui alta figura cvasi-divina din bun senin n-ar fi mers...

[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/GTJX-zuK974?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
mai multe despre islam - 691, prima data cand se aude de ''mohamed'', ''islam'' si ''coran''
min 24.15-26

Edited by grrrrr, 30 May 2018 - 09:15.

Eu nu cred ca a fost vreodata uitat Mohamed. Cred ca secta pe care a infiintat-o avea componenta monoteist-radicala, in care se nega orice tip de divinitate (ingeri, sfinti, divinitatea lui Iisus). Primele decenii islamice au fost caracterizate atat prin arderea tuturor cartilor eretice cat si prin construirea unor edificii lipsite de inscriptii laudative. Dupa 680, cand nu mai exista niciunul din discipolii primari ai lui Mahomed, totul se schimba: califatul trebuie sa integreze largi populatii crestine, asa ca reinglobeaza miturile biblice si, ca o contrapondere, incepe promovarea agresiva a unui om ce se considerase probabil primul intre egali. Cand Abbasizii incep sa scrie istoria musulmana, trebuie sa se confrunte cu urmatoarele realitati:

1. Urme ale invataturilor originare (monoteism radical, iconoclasm)
2. Rolul pietrei negre (mutata intre timp din Petra in Mecca)
3. Reformele Ummayazilor de integrare a miturilor biblice in islam
4. Rolul siitilor (o secta desprinsa relativ repede din Islam, ce-l transforma pe Mahomed si urmasii sai genetici intr-o linie divina - inspiratia vine de la regii sassanizi ai Persiei)
5. Un corpus inegal de manuscrise ale Coranului, scrise timp de vreo 100 de ani

Alexandru H., on 30 mai 2018 - 12:19, said:

Nu neaparat uitat cat nu foarte important.

...[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/4ySbW-btfK8?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
mai mult despre impostura islamica

Edited by grrrrr, 04 June 2018 - 14:51.

Oribil videoclip. Nu stiu ce legatura are cu istoria...

Alexandru H., on 04 iunie 2018 - 17:21, said:

ADEVARUL. Numa' atat.