Recapitulare

Sunteti intr-o eroare grava, din pacate atat de mult perpetuata incat a ajuns un fel de lege desi e o tampenie mare. Nu exista search friendly url's, google indexeaza foarte bine orice fel de url-uri, oare url-urile acestui forum sunt search engine friendly ? Cate pagini foarte bine indexate are forumul asta ? E doar un exemplu dar sunt n exemple. Va preocupa niste chestii minore, da, exact, url-urile de forma /categorie/articol.html n-au nici o valoare alta decat estetica. Cine credeti ca tine minte url-uri cu mai mult de 20-30 de caractere (vizitator) ? Lui google iar nu-i pasa ce fel de url-uri are site-ul, nu indexeaza dupa asta.
Scrieti lucruri interesante, cu sau fara SEO, veti avea success. Altfel nici un fel de SEO nu ajuta. N-am vazut vreo discutie despre psihologia userului, cum sa creezi comunitati, cum sa monetizezi site-ul, cum se concepe un site si care e target-ul etc. In schimb e plin de discutii de pseudo SEO, ca si cum SEO e cheia succesului. Nu e, dar e mai usor sa crezi asta si mai convenabil. E mai greu sa scrii chestii de valoare si sa faci un concept serios la site decat sa schimbi url-urile si sa pui metadata.

Pai te rugam sa ne ajuti tu cu cateva idei pe care tu le consideri importante, asta fiind si motivul pt care am deschis topicul, sa lasam generalitatile si sa ne concentram pe lucruri concrete.
Cat despre search friendly urls, cred ca gresesti. Chiar google sustine si incurajeaza creearea unor search friendly urls (http://googlewebmast...rter-guide.html) si citez:
"[...]
Improve the structure of your URLs
Creating descriptive categories and filenames for the documents on your website can not only help you keep your site better organized, but it could also lead to better crawling of your documents by search engines. Also, it can create easier, "friendlier" URLs for those that want to link to your content. Visitors may be intimidated by extremely long and cryptic URLs that contain few recognizable words.[...]".
Sunt exemple si contraexemple clare in linkul pe care l-am dat, care sustin ceea ce am discutat anterior, insa cred ca stiai de acest starter guide.

Sfatul meu este sa uiti ca vrei sa "optimizezi in sensul SEO", si sa-ti faci site-ul sa fie cat mai accesibil pentru utilizator***.
Nu incerca sa repari greselile altora (read: a celor de la google). Plecand de la premiza ca site-ul tau e chiar original si merita sa fie primul, insa google nu il pune acolo, atunci E GRESEALA LOR!
Suna de-a-ndoaselea, insa e parerea mea, si e in esenta ce a spus si ciuly.

*** pentru asta nu trebuie decat sa te pui in locul utilizatorului tau, sa fii critic, si sa notezi ce ti-ar place sa ai sau ce te deranjeaza. Simplu de spus, greu de facut, imposibil de particularizat - asta trebuie sa-ti dai seama tu singur in functie de target-ul site-ului.

Stii care e chestia? In fiecare zi vad tot mai multe metode seo si un lucru nu il vad posibil desi se pare ca este un lucru fundamental (din cate am citit). Aici ma refer la backlinkuri, aceste backlinkuri ca sa fie valide si sa aibe o pondere cat mai mare, inseamna sa fie plasate pe siteuri din aceeasi categorie cu site-ul tau. Bun, daca eu am un site mic, de prezentare pentru o firma care presteaza diverse servicii, unde gasesc eu site-uri din aceeasi categorie si sa imi pun backlink la ei? Ce om intreg la minte si-ar sapa singur gropa cu link-uri pe site-ul lui catre un site al altei firme (concurente) care presteaza aceleasi sau aproape aceleasi servicii?
La alte tipuri de site-uri merge, pune-mi un link pe blogul tau si eu pun pe blogul meu, astfel amandoi avem de castigat. Insa acest lucru nu se poate generaliza. Usor, usor va fi tot mai greu sa te mentii printre primele pagini in google daca nu ai un site de dimensiuni mari si singura solutie ca sa fii si tu la vedere, e sa bagi bani in buzunarul celor de la google. Prin faptul ca site-urile mai mici sunt aproape ignorate, cei care le au sunt discriminati si fortati sa faca pagini aiurea cu te miri ce continut, doar ca sa mai aibe o sansa. De cate ori nu ati cautat dupa ceva si cand ati intrat pe site-ul respectiv gaseati cu totul altceva?
Asta a fost si unul dintre motivele pentru care am pornit acest thread, sa vad daca mai exista vreo sansa pentru siteurile mici.
Astept in continuare pe cei cu experienta sa ne mai spuna cateva cuvinte din experientele lor (ma asteptam la ceva mai mult feedback...).
O zi buna va doresc!

Am citit am rascitit si nu am vazut lucrul cel mai important legat de optimizarea pe expresi,cuvant sau cuvinte....puctu 7 nu sunt deacord cu tine macromex si mai ales ca nu exista o regula pentru toate cuvintele...toate cuvintele sau fiecare cuvant are propria metoda de optimizare..daca vrea cineva sa ma contrazica...restu sunt doar balarii(scuze daca jignesc pe cineva)

Edited by Musafir, 27 October 2009 - 16:40.

Am si zis la punctul 7 ca nu se mai tine cont de chestia asta conform celor de la google. Alte pareri?

Musafir, on 27th October 2009, 16:39, said:

Bukum, on 1st October 2009, 20:27, said:

Am adus eu vorba intr-un fel sau altul despre optimizarea pe expresii/cuvinte, dar daca nimeni nu s-a bagat sa continuam discutia ce vroiai sa fac, sa vorbesc singur ? :)

Bukum, on 27th October 2009, 21:33, said:

OK...deci vrem ca fiecare pagina sa fie in top 10 dupa anumite cuvinte cheie, un lucru foarte important(parerea mea este) adaptarea la top 10 de ex...pentru cuvantul  
" tablou " mi-a venit asta in minte ca am un tablouas langa monitor...pentru ca apropo tre sa-mi schimb semnatura sunt taitic...am un baiat il chiama Luca si are 2 luni si 3 sapt..) in fine revenind la cuvantul tablou..cea ce tre sa faci este sa vezi care este maximul de optimizare pe acest cuvant ..in fiecare zona..h1,h2,h3,h4,h5,h6   si trebuie sa te apropii cat mai mult de acest maxim si atentie mare sa nu-l depasesti pentru ca tata G o sa zica ca e spam si ca-l fortezi.....daca faci asta bine o sa fi in top 10  +++ (linkuri de pe siteuri de top pe acelas profil cu siteul tau asta o faci trimitand mailuri si vb cu webmasteri care detin acele siteuri)..in fine din experienta pot sa spun ca inscrierea in directoare si alte povesti..chiar sunt povesti..mare greseala iar cu anumite scripturi care pun totul 100% (ma ref. la h1,h2,h3, si asa mai departe ..pe pag. interne) - -  - - scuze daca mai mananc litere....asa sa va mai zic ceva de ex am intalnit expresii care cereau in titlu 3 cuvinte max si altele care cereau 7 (+nr. de caractere care si el este foarte important )

mai zi si tu :P

Felicitari. Sa-ti traiasca baietelul.
Inainte sa zic ceva explica ce ai vrut sa zici prin "adaptarea la top 10" si "maximul de optimizare".
P.S.: Legat de h-uri, incearca sa "formatezi" si reply-urile date aici, dupa cum vezi nu ai punct nici virgula. Nu de alta, nu sunt gramatico maniac, dar sa ne intelegem mai bine. ;)

Edited by Bukum, 27 October 2009 - 22:12.

Bukum, on 27th October 2009, 22:12, said:

scuze am vazut dupa  dar imi era prea lene...sunt nedormit de mult timp, prin adaptare la top zece ma refer la faptul ca...desi google si-a mai schimbat din algoritmi,partea initiala a ramas, adica cand au facut motorul nu se gandeau ca va evolua a sa si ca va aparea o meserie numita seo si multe altele,iar pentru a fi corecti cu webmasteri au pastrat algoritmi initiali ( e adevarat ca daca ai face un alt motor astazi poate ai privi de la seo inapoi dar..) asa darincearca sa faci o analiza si sa vezi de ce anumite siteur sunt in fata altora,iar adaptarea este modul prin care poti ajunge sus. de ex: daca un magazin alimentar e plin de sange pe jos,cu mizerie si muste ..acela e standardul tu daca faci unu curat cu miros de coacaze(apropo au miros) si asa mai departe .google va zice ca e un intrus..(sper ca nu bat campii si sa inteles ideea)

asa maximul de optimizare- adica, daca pentru expresia "tablou" max de optimizare acceptat de google este 0,7% sau 12 % acela va trebuii sa fie si max tau..cum il obtii cat mai aproape asta e..munca ta..dibacia si istetimea ( :) )  de ex..la titlu max e 12%,la cuvinte cheie max e 28% si asa mai departe depinde de expresie....(ideea de baza in advertising ..petru a avea succes trebuie sa -ti cunosti foarte bine concurenta ..(tata kotler )  

daca nu e asa ....sa-mi zica cineva   ( si mi-am cerut scuze la relau-ul de mai sus in final)

Musafir, on 28th October 2009, 07:09, said:

De unde ai cifrele astea? Sunt doar un exemplu pe care il dai sau chiar astea sunt procentele reale care "decid" soarta site-ului tau?

Ma bucur de faptul ca mai sare careva la discutie, incepeam sa cred ca topicul e mort.
Haideti sa dezbatem cat mai mult, de ce asa si nu invers in final toti vom avea de castigat.
Ideal ar fi sa vorbim pe niste lucruri concrete, insa si intrebari referitoare la anumite situatii posibile sunt binevenite, poate cineva chiar s-a lovit de acea problema si ne va spune cateva cuvinte. Preferabil ar fi sa nu se gaseasca careva sa intrebe ce e seo, de unde iau tutoriale, acum am dat si eu de dreamweaver si site-ul meu nu e pe primul loc in google, de ce etc. Stick to the topic.
Mulumesc inca odata celor care urmaresc si contribuie la acest topic si sper sa fie din ce in ce mai multi, astfel incat cu totii sa ne completam cunostintele.

@Musafir: Cu alte cuvinte ceea ce vrei sa spui e ca trebuie sa faci un site dpdv al calitatii ca celelalte ? ? ?  :huh: Nu sunt de acord. Consider ca pentru a avea succes trebuie sa faci un site care sa fie cel putin la fel de bun ca cele din top. Trebuie sa le oferi vizitatorilor un motiv in plus sa aleaga siteul tau si nu pe-al concurentei. Ar fi mult de discutat aici.

La maximul de optimizare cred ca te referi la densitatea cuvintelor cheie in pagina. Intradevar, cand incerci sa optimizezi pe ceva trebuie sa ai in vedere si niste procente aproximative in care keywordul respectiv trebuie sa apara in elementele paginii. La "maximul de optimizare": Aici presupun ca prin deducerea maximului intelegi spionarea concurentei, ca altfel nu se justifica cifrele pe care le-ai scos. Totusi, n-as acorda prea multa atentie densitatii. Pur si simplu trebuie pastrat un procent aproximativ, astfel incat Google sa stie cat mai bine pentru ce e relevant siteul tau. Pentru asta trebuie inserat keywordul in title, description (aici trebuie sa fii si putin mai creativ pentru a-ti imbunatati ctr-ul... pentru ca degeaba esti pe primul loc daca nu starnesti interes oamenilor), h1,h2,h3 (eventual si h4, dar nu cred ca are rost sa mergi mai departe, e bine sa imparti siteul cat mai concret si mai simplu), in paragrafe plus sa folosesti strong pentru evidentiere.

Bukum, on 28th October 2009, 14:47, said:

Mi-a venit o idee mica..cu sprijinul celor de la softpedia forum facem un mic concurs, alegem un cuvant ,creem o pagina..nu conteaza unde si cum in interiorul unui site,o pagina interna si o optimizam,fiecare cu metodele proprii si vedem care e pozitionat mai bin,e dupa o sapt. hai doua ca aici tine si de Google pana indexeaza....vedem.....se baca cineva la provocare ?....de ce avem nevoie de cei de la softpedia forum..sa ne permita sa postam aici linkurile cu pag ce urmeaza sa le optimizam.(ce castigam din asta ? dupa vedem cine e mai sus si incercam sa vedem de ce , sa intelegem ce metoda e mai eficienta.  ce parere aveti ????? si cine se baga..Lord ice ? te bagi :P

Edited by Musafir, 28 October 2009 - 21:04.

1. A.... cred ca ai lipsit destul de mult, ar trebui sa vezi asta http://forum.softped...howtopic=562627.
2. Sa zicem ca softpedia ne-ar oferi ajutor, nu putem face asta si chiar daca am face-o rezultatele nu ar fi relevante deloc. Paginile interne ale unui site sunt influentate de relevanta pe care o ofera intreg siteul, deci nu putem face fiecare cate o pagina interna si sa o optimizam pentru un anumit cuvant si sa mai facem si concurs.

Bukum, on 29th October 2009, 18:21, said:

Da am fost plecat o vreme de pe forum, am fost prins cu munca si.. pacat era baiat de treaba dar sa nu exageram..nu a murit e ok pote sa-si faca un alt cont si asta e sau ..na acum e printr-e noi ca Elvis sau ca Michael..asa e lord_ice. ?  ?....legat de concursul...nu sunt de acord cu tine eu fac o pag de la zero interna si cu toata influenta primei pagini...daca nu e pe domeniu sau ...continut nu cred ca are mare leg. sau a intregului site.. doar daca vb . de siteuri cu PR 6-7..in fine luam toti(2-3 care se baga) si facem o pag. pe un site cu max PR 1 .  eu zic ca e ok si e o metoda buna de a intelege cum functioneaza google ,ca asta e scopul nu sa ne aratam muschii..ca inchide google poarta si schimba algoritmii si plangem dupa serile frumoase cu multi de g    oooo (mai mult sau mai putin)..
Iar dupa trebuie sa povestim corect tot ce am facut...
Sa ne zica softpedia ca e ok si ne lasa sa punem linku pentru a urmarii evolutia...si daca sunt  3 ..ne apucam de treaba..Ideea e sa fie sa aiba habar ce-i ce se baga si trebuie sa aiba o expresi foarte cautata pe net in top 5....(bine pe un site optimizat de el..bla bla bla...)

si ma gandesc sa alegem un cuvant cu o cautare medie ..sau o expresie normala nu download sau software ,cuvinete mai normale

Mersi pentru felicitari Bukum tot vreau sa-ti multumesc de vro 3 topicuri da.......

Edited by Musafir, 29 October 2009 - 21:39.

Poate m-am exprimat eu mai dur. Nu e imposibil sa tinem un asemenea concurs, dar nici usor. Pentru relevanta maxima si sa nu fim influentati de nimic, absolut nimic, consider ca cea mai buna (si singura) solutie ar fi sa se tina concursul pe niste subdomenii, in felul asta chiar am pleca de la 0.
Legat de keyword, indicat ar fi sa se aleaga ceva cu concurenta medie maxim, pentru ca altfel ar trebui alocat un timp mult mai mare pentru concurs.
Pana sa se stabileasca regulile si alte detalii despre concurs, permite-mi sa fiu putin pesimist. :)

E interesanta ideea, ar fi o chestie sa ne bagam sa vedem cum evolueaza lucrurile, intai trebuie sa ne gasim un host (free) si sa nu fim influentati de nimic. O adevarata provocare ar fi sa luam alegem niste keyworduri unde e ceva concurenta, acolo vom vedea cat de eficient lucram. Acum ar trebui sa luam un site nu foarte mare ca dimensiune, dar care e plasat bine in rezultatele google si relativ la acel site sa urmarim progresul sau regresul site-ului nostru. Nu cred ca daca va dura ceva mai mult timp ar fi o problema, atata timp cat vei stii concret ceea ce ai facut ca sa urci sau ce ai facut ca sa scazi. Vom face acest lucru ca un experiment, nu neaparat concurs :).  Ideal ar fi ca cei care doresc sa participe sa se anunte pana la o anumita data si sa putem discuta undeva mai detaliat si sa lucram impreuna sa vedem ce se va intampla, fiecare vine cu idei vedem care le punem in practica si la sfarsit vom posta aici rezultatele experimentului.
Sa vedem cum vor decurge lucrurile.

MacromediaMX, on 30th October 2009, 04:19, said:

m'da asa e ..sa vedem cine se baga ...se pare ca toti atot'stiutori cand e vorba de ceva concret sau practic nu se arata , doar vorbe ,se dau la oparte de ce pentru aici e totul vizibil si nu ai cum sa zici de ce nu ai fost in top ...In fine....Cine stie SEO si crede ca pote optimiza o pagina pe o expresie normala si sa fie in top 10 sa anunte.Rugam si adminu sau moderatorul sa ne sustina si sa le permita celor care vor participa sa-si puna linkul catre pagina optimizata.
Inscrierile incep ACUm si se termina in noaptea de halloween..

1. primul inscris - Musafir