Încălzire/Racire în Pardoseala cu agent termic IPAT

 MAHMURU, on Feb 24 2006, 21:28, said:

Pot sa iti spun ca am lucrat pentru ei aici si sunt chiar tari cazanele la care fabricantul iti da garantie la corpul de fonta 25 de ani .oricum daca pot ajuta cu ceva nici o problema.
Nu m-am mai ocupat de montat de cam multisor acuma fac service la instalatii de incalzire si aer conditionat .daca doreste cineva mai multe detalii vorbesc cu fratemeu care asta face si daca imi trimite si un plan ii face si un deviz.
PS cumparativa fratilor materialele care zice mesterul sau cereti un deviz la o firma si apoi vedeti ce preturi sunt in magazine poate iesiti mai ieftin.

Mi-am mai adus aminte:
1--aveti mare grija ca suprafata initiala pe care incepeti(pe care puneti polistirenul) sa fie dreapta dar mai ales la boloboc, altfel la sfarsit, cand a-ti turnat sapa si poate veniti si cu sapa autonivelenta,veti pati 2 chestii. .Pe de o parte anumite portiuni de furtun se vor afla la 4 cm in sapa iar altele la 7 sau 8 cm(aparand dif. de temp. la supr.) iar pe de alta, veti consuma multa sapa autonivelanta(scumpa)

2--daca CT si distribuitorul e la parter dar veti urca cu furtunele si la etaj pentru a face si acolo cateva suprafete incalzite, aveti grija ca trebuiesc dispuse niste aerisitoare pentru aceste suprafete altfel...va uitati lung
3--frecarea agentului prin aceste trasee lungi este mai mare decat intr-o instalatie cu calorifere, uneori,(din calcule), mai e necesara inca o pompa de circulatie
4--daca folosesti kitt de transformare, turul CT se leaga la returul kittului, returul CT la turul kittului

Edited by MAHMURU, 28 February 2006 - 21:49.

Doresc sa pun  o  intrebare specialistilor. E clar ca incalzirea in pardoseala, e pe departe rentabila, cu multe avantaje fata de cea cu calorifere. Unul din motive ar fi ca la incalzirea in pardosea temperatura arata cam asa: jos 24 grade, la mijlocul camerei 22 grade si sus 18 grade. Ideal.  La calorifere, invers: 18, 20, respectiv sus 26 de grade
Din pacate eu am deja instalatia facuta cu calorifere. Stau la parter si deasupra mea nu sta nimeni. Ma gandeam sa pun placi de tavan fals, iar in spatele lor sa pun folie din aceea caserata cu aluminiu. Un fel de izopren. Se pune in spatele caloriferelor, ca sa reflecte caldura inapoi in casa si peretele din spate,  nu mai "fura" caldura. (eu am pus la caloriferele care sunt montate la peretii exteriori si am randament destul de bun)
Ideea era, daca punand pe tavan acea folie, caldura care se ridica in partea de sus nu va mai incalzi tavanul si se va intoarce reflectata intr-o zona mai de jos a camerei. Folia costa 15.000 lei mp.
Pentru cei ce se pricep credeti ca rezolv ceva?

Edited by dilema, 03 March 2006 - 17:51.

 dilema, on Mar 3 2006, 17:45, said:

nu vad de ce ar reflecta, mai ales ca montezi si tavan fals peste, in cazul asta mi se pare  ca se va comporta doar ca un material izolant termic, oricum, chiar daca isi va pastra  proprietatea de reflexie eu zic ca faci foarte bine.Prin tavan se pierd peste 25 procente din caldura.Cat priveste teama ta cu o zona aflata la un anumita inaltime-mai calda,nu cred ca tine.Temperatura interioara va tinde sa fie uniforma atunci cand ai casa izolata.In schimb, cand ai un perete sau tavan reci, in aproprierea acelei zone vei avea o patura de aer rece.Cred ca poti sa te apuci de treaba-vei face mari economii la gaz.

Multumesc Mahmuru.
Ca veni vorba... Locuiesc la bloc si doresc  izolarea peretelui exterior. Ce idee propui din variantele urmatoare:
Rigips, captusit in spate cu: vata minerala, polistiren expandat, sau spuma poliuretanica.
Pret-calitate, care renteaza?

Sunt curios dacă se potrivește o încălzire prin pardoseală la centralele termice de cartier.
Atfel zis, dacă nu vreau să dau bani pe o centrală termică și vreau să rămân racordat la centrala de cartier a blocurilor, aș putea să-mi pun încălzire prin pardoseală.
Mă gândesc că ar avea suficientă presiune și nu ar avea nevoie de pompe suplimentare.
NU știu cum fac cu temperatura agentului termic care ar trebui coborâtă la 40 de grade, poate cu acele kituri de transformare.
Și apoi, dacă pot să fac asta, unde îmi mai pun repartitoarele de costuri?

 olteanul, on Mar 6 2006, 23:03, said:

UAU ..m-ai uimit.Te arunci tare.Pai....:
1--spuneai ca stai la apartament. Inchipuie-ti un bloc cu 10 etaje in care fiecare si-a facut incalzire de pardoseala, adica a ingrosat podeaua cu 4-5 cm de sapa de beton.Calculeaza supraincarcarea blocului. Eu n-as mai locui acolo
2--dar sa zicem ca iti faci numai tu. Presiunea de la Radet e mult mai mare decat cei 1-2 bari necesari (cam 6 bari).Garantia in timp a furtunului bagat in sapa e functie de presiune si temperatura( desi el e bun si la 10 bari).Apoi la mizeria pe care o baga ei in instalatie eu n-as face o cuplare directa.
As face cam asa: un schimbator de caldura( un pic mai mare ca cel din unele CT) +o pompa de circulatie + un distribuitor|+un robinet termostatic cu capilar( diferit de cele de calorifer). Robinetul se intercaleaza pe turul ce vine de la termica si se regleaza pe 35-40 grade.Capilarul citeste temperatura din sapa si deschide mai mult sau mai putin robinetul lasand agentul termic de la radet sa intre mai mult sau mai putin prin circuitul primar al schimbatorului.circuitul secundar al schimbatorului (umplut cu apa distilata la 2 bari) se va mentine pe 35-40 grade.Pompa va circula aceasta apa curata si la presiune corespunzatoare catre distribuitor si de acolo spre circuitele din camere( pe care le reglezi din distribuitor).Functie de marimea camerelor e posibil (ceea ce nu cred) sa mai fie nevoie de o pompa)
cat priveste repartitorul de costuri--nu prea ma pricep aici dar cred ca pe circuitul primar ce vine de la radet(intre tur si retur).

AM înțeles logica și mi se pare verosimilă.
DAr cred că apar o mulțime de cheltuieli: schimbătorul de căldură, pompa, robinetul termostatic capilar etc.
Eu aș fi vrut o încălzire prin pardoseală pentru a câștiga mai mult spațiu într-un apartament care e și așa destul de mic ca suprafață.
Și legat de încărcarea podelei, trebuie să-i spun că în general se preferă scoaterea intregului moloz care se află sub parchet.
Știu un prieten care și-a pis încălzire prin pardoseală și spunea că a cărat nu știu câte roabe de moloz.
A coborât nivelul podelei cam cu vreo 10 cm.
NIvel pe care l-a acoperit ulterior prin conductele de pexal, șapa, parchetul laminat ..

AM înțeles logica și mi se pare verosimilă.
DAr cred că apar o mulțime de cheltuieli: schimbătorul de căldură, pompa, robinetul termostatic capilar etc.
Eu aș fi vrut o încălzire prin pardoseală pentru a câștiga mai mult spațiu într-un apartament care e și așa destul de mic ca suprafață.
Și legat de încărcarea podelei, trebuie să-i spun că în general se preferă scoaterea intregului moloz care se află sub parchet.
Știu un prieten care și-a pis încălzire prin pardoseală și spunea că a cărat nu știu câte roabe de moloz.
A coborât nivelul podelei cam cu vreo 10 cm.
NIvel pe care l-a acoperit ulterior prin conductele de pexal, șapa, parchetul laminat ..

Daca vrei si mai ieftin (dar cu ceva riscuri) poti renunta la schimbator(desi cu ceva relatii il faceai rost la mana a doua ,din dezmembrarea unei centrale defecte)
O problema e ca la apartament nu e o singura coloana(tur-retur) cu un diametru mai mare,la care sa te cuplezi cu increderea ca debitul iti va face fata, ci fiecare camera are coloanele ei cu iesiri pe 3/8 sau daca ai bafta pe 1/2.Banui ca tu ai gandit sa legi circuitul din fiecare camera la coloanele din camera respectiva.Atunci ieftinesti si distribuitorul general ( nu mai e nevoie), dar robineti termostatati cu capilar tot iti trebuie.Era bine si un filtru 'Y' in aval si eventual un reductor de presiune.Dar ...multe probleme

Eu aș vrea să fac acea încălzire prin pardoseală pentru a nu mai pune calorifere. Deci pentru a mai câștiga ceva spatiu și desigur pentru economia de căldură.

Salutare
Si eu sunt in cautarea unei solutii de termoficare a unei case... parter 3 camere mari, INALTE (aprox 4m)...
asa ca inaltarea podelei nu ma deranjeaza absolut deloc....Ce ziceti, se poate monta sistemul peste parchetul deja existent (astfel inca o izolatie in plus)? ca sa nu-l mai scot... moloz si toate cele....

 modream, on Mar 13 2006, 09:35, said:

absolut, si cred ca in cazul asta poti renunta la polistiren,iar pozarea furtunului o poti face prin prindere din loc in loc de parchet.
si..intru-cat spuneai ca ai camere de 4 m inaltime..nici sa nu te gandesti la alt sistem de incalzire decat pardoseala, oricate calorifere ai pune..toata caldura fuge sus

Incalzire prin pardoseala.. nu se prea mai face. Usuca aerul plus alte dezavantaje.

Dar se exporta pt Romania, desigur

Edited by scheleton, 04 March 2011 - 00:27.

eu mi-am facut incalzire prin gresie, electrica. am sistemul asta peste tot pe unde este gresie. este super sa cobori dimineata din pat si sa fie gresia calda in baie sau pe hol...

chestia cu "nu se mai poarta", asa este, nu se poarta ca are niste costuri ridicate, dar nu ca are dezavantaje

 matthew, on Mar 20 2006, 04:27, said:

Cine ti-a spus asta? Documenteaza..
Hai sa ne dam cu parerea... Sunt satul de folcloristi dástia ca tine. Dezavantaje are, bineinteles. Ca orice lucru din lume. Dar asta cu uscatul aerului e o prostie prea gogonata ca sa nu te "faultez".  La mintea ta usuca mai tare aerul o suprafata cu temperatura de 30 grade (pardoseala) decat una de 80 -(calorifer)..
Hai sa-ti spun eu niste dezavantaje. Daca tot vrei sa fii contra sa ai si tu argumente cand iti mai dai cu parerea:

Cladirile care se echipeaza cu astfel de sisteme trebuie sa aiba pierderi mici de caldura, deci sa fie bine izolate termic

Daca cladirea nu este bine izolata si pardoseala nu poate acoperi necesarul de caldura atunci este recomandat sa se adopte un sistem mixt, completind cu alte surse (radiatoare, ventiloconvectoare etc.)
Inertia termica a sistemului este relativ mare (In cladirile cu ocupare ocazionala este recomandabil sa se adopte un sistem de incalzire clasic)

Calcule mai complexe in ceea ce priveste proiectarea sistemului comparativ cu cel traditional

Relativa rigiditate a sistemului care, odata executat, numai poate fi corectat prin adaugiri sau diminuari (lucru simplu si usor de facut la un radiator). In plus finisajul pardoselii trebuie sa ramana cel pentru care s-a elaborat proiectul (o pardoseala din gresie daca va fi acoperita cu o mocheta emisia de caldura din incapere se va injumatati)

Hai pa!

 gogutu, on Apr 5 2006, 19:17, said:

subscriu fara rezerve la cele de mai sus. nici nu am mai citit tot pentru ca a inceput foarte pertinent. pentru tipul care spunea ca nu se mai poarta sa vizioneze ceva emisiuni despre case de pe discovery si pe unde mai gaseste sa vada ca incalzirea prin pardoseala este aproape singurul mod de incalzire al celor care au banul. deci sa nu facem ca vulpea care cand nu ajunge la struguri zice ca sunt acri

Saptamina viitoare o sa va pun poze de la o vila care se face numai cu incalzire in pardoseala si e o incalzire facuta ca la carte.Si apropo se poarta si eu imi voi pune in baie si in bucatarie tinind cont ca stau la parter intr-un bloc de tip vechi unde toti si-au montat C.T. proprie iar acuma caldura care era pe vremuri in subsol de la vechea centrala a disparut si eu sunt nevoit sa fac incalzire in pardoseala.Intradevar costa ceva mai scump dar confortul merita.

 MAHMURU, on Feb 24 2006, 14:29, said:

Salutare! Peste o săptămână vreau să pun gresie în bucătărie, iar pentru a nu-mi fi prea rece la picioare, mă gândesc să pun niște țevi pe sub suprafața pe care se stă/merge mai mult. Tevile vor veni racordate la CT, la cele pt calorifere. Mă gândesc să le pun din cupru, cu un diametru suficient de mic, pentru a putea pune gresia în mod obișnuit peste beton (fondurile sunt f limitate..). Voi lăsa și un spațiu pentru dilatarea țevii. Vede cineva vreun inconvenient în această idee a mea? Mulțumesc anticipat!

Edited by scheleton, 04 March 2011 - 00:29.