Amstaff

Leonardia, on 22nd November 2010, 00:08, said:

sa nu te apropii de ei...sunt niste fiare care te pot sfasia oricand :deadtongue: ,tocmai ca practici si dresaju(nu stiu daca esti dresor cu acte) ar fi trebuit sa sti ca un caine cu un temperament calumea nu face chestiile de care te temi u

Edited by bilibistrocizel, 22 November 2010 - 00:19.

piticapitika, mai devreme am fost de acord cu afirmatiile tale dar acum nu mai pot fi (cel putin cu o parte din ele).

Ziceai mai devreme ca un caine "ia" personalitatea stapanului. E incorect. Un caine educat invata de la stapan ce are voie si ce nu sa faca si astfel pare sa ia din personalitatea lui. Dar asta nu inseamna ca un proprietar agresiv va transforma un caine extrem de calm sau chiar sfios intr-o fiara.

Legat de muscatura la carpa sau cauciuc: e o varianta de joaca agreata de majoritatea cainilor. Insa in cam toate tarile civilizate, si pe buna dreptate, se cere descurajarea acestor practici in cazul cainilor domestici (de "apartament"). Si asta se recomanda in special in cazul cainilor ce se excita usor (iar terrieri intra in categoria asta). Evident cainelui ii face placere o astfel de joaca dar asa se previn accidentele. Un caine ce nu e folosit la paza trebuie sa stie ca nu are voie sa muste. Repet, e o practica ce descurajeaza accidentele, pentru ca pot exista situatii in care cainele vrea doar sa se joace, e inteles gresit si rezultatele pot fi neplacute (chiar daca nici macar nu ajunge sa muste).

Spuneai ca e normal ca un caine sa-si apere stapanul. Iar e gresit. De unde sa stie un caine cand e un pericol real si cand nu? Cum face diferenta intre un prieten care-ti da o palma pe spate si cineva care-ti vrea raul? Daca se loveste cineva de tine in parc el trebuie sa te apere?

Edited by miromulus, 22 November 2010 - 01:25.

miromulus, on 22nd November 2010, 01:22, said:

spuneam ca daca stapanul este agresiv, si cainele va fi la fel. daca stapanul are tulburari de comportament,si cainele va avea. atata timp cat este invatat numai cu batai, certuri, etc , este normal sa se inraiasca.

legat de muscatura la carpa, tin sa spun strict despre ce s-a afirmat mai sus - ca daca e invatat sa muste o carpa va ajunge sa muste un om - nu toti cainii care sunt invatati sa se joace cu o carpa vor ajunge sa muste si un om.
uite , sunt de acord si cu tine. anul trecut am avut o experienta cu o catea boxer, insarcinata, era cateaua unor oameni in varsta, nu a copiilor/nepotilor lor. nu a fost invatata sa muste carpa, nu s-au jucat in moduri destul de agresive cu ea, dar uite, cateaua s-a simtit oarecum amenintata si a sarit sa muste.  acum sa imi spuna cineva, daca nu aveam cainele langa mine ( mentionez ca nu era cainele pe care il am acum) care sa intervina, credeti ca mai eram intreaga acum? sunt momente in care cainele simte cu adevarat ca stapanul are nevoie de el si este in pericol . cainele simte ce simti tu, simte cand esti fericit,cand nu, cand te supara cineva, etc .

Edited by piticapitika, 22 November 2010 - 14:24.

bilibistrocizel, on 22nd November 2010, 01:17, said:

Orice caine cu temperament ,,calumea" poate fi stricat prin antrenamente gresite. Nu spun ca orice caine invatat sa muste la carpa, va si musca un om, tu ai interpretat asta. Insa spun ca exista posibilitatea asta. Daca tu vrei sa experimentezi pe tine si pe cainii tai......treaba ta. Insa nu mai da sfaturi gresite. Asta era ceea ce am vrut sa spun. Te intreb din nou: ai avut macar de a face cu dresajul unui caine sau ai intrebat macar un dresor( atestat sau nu) daca e bine ce faci tu?? Sau doar ai auzit in parc cum fac altii si ai spus ca asa e bine?? Daca un dresor te-a sfatuit sa faci asta, si daca nu e secret, spune-ne si noua cum se numeste si ce a spus mai exact sa faci???

piticapitika, on 22nd November 2010, 01:11, said:

Iar tu banuiesc ca ai fi foarte bucurioasa sa afli ca a fost invatat sa muste, cand iti plimbi copilul fara grija prin parc. De aceea cei care au caini si vor sa se plimbe cu ei, nu trebuie sa faca dresaj de agresivizare, sau sa practice jocuri agresive cu cateii.

Edited by Leonardia, 22 November 2010 - 14:28.

Leonardia, on 22nd November 2010, 14:27, said:

sunt foarte multi care le formeaza cainilor lor muscatura, incepand de la oameni obisnuiti pana la dresori sau proprietari de canise sau mai stiu eu ce , etc. si ce sa vezi, nu musca oameni. as vrea sa vad care e sfatul gresit pe care l-am dat.
apropo, cat despre interpretat, nu am fost singura care am inteles acelasi lucru. daca deja sunt doua sau mai multe persoane care inteleg invers la ce spui tu,inseamna ca nu am interpretat noi gresit.

Edited by piticapitika, 22 November 2010 - 14:34.

Leonardia, on 22nd November 2010, 15:30, said:

omule daca imi pun cainele sa se joace cu o carpa muscand din ea mie nu mi se pare deloc a fi dresaj de agresivitate...cred ca il confunzi cu lucrul la manson sau la costum....
ps:chestiile alea care le faci u cu recompensa cu acel bull terrier....eu le pot face cu cateaua mea fara recompensa si nu am mai exersat cu ea de luni de zile

Edited by bilibistrocizel, 22 November 2010 - 14:43.

piticapitika, on 22nd November 2010, 14:32, said:

Cum spuneam, se recomanda ca proprietarul sa nu faca acest lucru. Dar, daca tot decide sa o faca, macar sa foloseasca un cauciuc si nu o carpa.

Legat de intamplarea ta cu cainele care a vrut sa te muste. Oricat de bine dresat ar fi un caine, sunt situatii cand instinctele vor depasi educatia. Dar e bine sa fie cat mai putine si cu urmari cat mai usoare.

Iar despre problema cu bataia si inraitul... In astfel de situatii cainii devin tematori si nu mai pot distinge ce ii poate pune in pericol si ce nu (de asta si musca - multe activitati li se par potential periculoase). Dar nu "rai". Un caine nu cunoaste notiunea de rautate si nici nu musca din placere. E adevarat insa ca vina este in marea majoritate a cazurilor a stapanului.

piticapitika, on 22nd November 2010, 15:32, said:

Tot nu am inteles bine...chestia asta cu formatul muscaturii o stiti de la un dresor- instructor sau asa...din auzite??
Sfatul gresit pe care il dai este ca oamenii sa invete cainii sa muste si sa practice jocuri care stimuleaza agresivitatea. Am inteles gresit sau cainele tau a sarit sa te muste?? Daca da....si mai continui sa spui ca trebuie invatat sa muste....cred ca discutam degeaba :thumbup:

bilibistrocizel, on 22nd November 2010, 15:36, said:

Daca ai fi intrebat macar pe cineva care stie cum se lucreaza cu un caine ai fi aflat ca primul pas in educarea unui caine de atac este....carpa, urmeaza bastonul mic, ...si ultimul e mansonul. Dec i cu carpa se incepe dresajul de agresivitate.....te las pe tine sa intelegi ce vrei,.....sau poate nu stiu eu ce vorbsc. Repet intrebarea mea...V-a invatat un dresor sau instructor sa faceti asa ceva sau faceti voi de capul vostru ca asa ati auzit ca e bine???

Leonardia, on 22nd November 2010, 18:28, said:

1) nu zic din auzite, stiu persoane care le formeaza muscatura cainelui, dar cainii sunt cuminti,in ciudata acestui fapt.
2) nu, am zis ca un caine boxer a sarit sa ma muste, NU CAINELE MEU.
3) nu am dat sfaturi nimanui sa invete cainii sa muste, mi-am zis parerea despre jocurile pe care tu le numesti agresive
4) daca nu intelegi ce zic, de ce continui sa comentezi?

Edited by piticapitika, 22 November 2010 - 18:56.

piticapitika, on 22nd November 2010, 19:56, said:

Si persoanele astea pe care le stii, sunt instructori sau dresori, ori stiu si ei ca e bine ...tot asa de la altii, care stiu de la altii, care la randul lor au vazut la altii?? E o intrebare simpla la care se poate raspunde cu DA sau NU!!! Ti-a recomandat o persoana calificata cu experienta in educarea cainilor sa practici acest fel de joc cu carpa sau ce vrei tu, cu el??? Deci...Da sau NU???

Leonardia, on 23rd November 2010, 22:27, said:

eu zic ca deja discutia incepe sa fie inutila,cred ca ti-am zis acelasi lucru de 10 ori. sincer , crezi ce vrei si faci ce vrei , este ultimul mesaj la care dau reply . sa fii sanatos.

piticapitika, on 24th November 2010, 16:21, said:

Ok eu personal am inteles de mult ca nu ti-a spus nici o persoana autorizata sa faci asa ceva cu cainele fara risc. Toate cele bune in continuare, si discutia se putea termina mai demult daca postai acest lucru ca o opinie personala nu ca o certitudine. Foarte multe persoane, iau discutiile de pe forum drept bune si fac acasa ce aud discutandu-se aici, ceea ce de foarte multe ori se sfarseste prost. Nu mai dati sfaturi decat dupa ce aveti o mai mare experienta in educarea canina, iar daca nu aveti......ascultati de cei care au :thumbup:

Leonardia, on 24th November 2010, 20:29, said:

DECI IN CONCLUZIE...DRESORII CARE ANTRENEAZA CAINII PT ATAC SI PAZA SA NU-I MAI ANTRENEZE PT CA DEZECHILIBREAZA CAINII SI SE POT INTAMPLA CHESTII DEZASTRUOASE...
acuma sincer...nu stiu de unde le scoti...da le scoti bine de tot

Edited by bilibistrocizel, 24 November 2010 - 20:51.

bilibistrocizel, on 24th November 2010, 21:48, said:

Nu am spus asa ceva...ci doar ca dresorii care antreneaza cainii pt atac, nu o fac pt cei care ulterior se joaca cu ei liberi prin parcuri... :console:

Leonardia, on 24th November 2010, 21:16, said:

ok, lasa-ne pe noi sa ne dresam cainii cum credem ca e de cuviinta si te anuntam noi daca musca pe cineva asa dresati de noi. bine ? a, si sa-mi arati ce sfaturi am dat eu si daca am recomandat cuiva un caine de tip terrier oricarui utilizator de aici, fara anumite conditii.

piticapitika, on 25th November 2010, 17:13, said:

Ok cum zici tu  :thumbup:

Leonardia, on 25th November 2010, 18:19, said:

good.

deedee17, on 6th August 2009, 15:08, said:

Vreau si eu sa imi cumpar unul..dar are 4 luni, ce ziceti e ok daca il iau? prea mare cumva? multumesc