Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

Vreau sa construiesc un beci

- - - - -
  • Please log in to reply
33 replies to this topic

#1
MightyLaur

MightyLaur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 12.10.2007
Am citit o intrebare pe forum despere o extindere de beci doar, dar n-a raspuns nimeni.

Cred ca ar fi un topic interesant.

Eu mi-am dorit de mic sa stau la curte. Si sa am si beci la casa.
Eram fermecat de racoarea din beciul bunicului meu, cand mergeam la tara in copilarie.

Mi-am indeplinit visul, am luat casa la curte, da' fiind la oras era o casa fara beci.

Asa ca m-am apucat sa fac eu unul.

Am sapat o groapa mare de 3.5*3.5 m cu o adancime de 3 m. Am zidit pe langa pereti cu piatra gri-albastruie din cariera de la Sibioara (de Constanta) - granit sa fie oare? Daca stie cineva sa-mi zica si mie...

Am turnat placa de beton sprijinita pe grinzi de lemn 10/15 si din pacate am constatat la final ca unul din colturi nu a ramas ingropat cum trebuie, datorita reliefului terenului din curte. Asa ca la sfarsit am prelungit acoperisul deasupra beciului ca sa-l umbresc si am facut o mica terasa, inconjurata cu niste jardiniere din beton, placate cu aschii din aceeasi piatra albastruie, intre care am putut sa pun deasupra ceva pamant suplimentar, ca izolatie termica deasupra placii.

Pe fundul beciului am lasat pamant, batatorit, ca sa tina mai rece - am zis eu.

Inainte sa torn placa am forat la mijloc un put de apa pana la prima panza freatica, apoi am sapat un camin langa si am instalat un hidrofor, ca sa trag apa cu care sa ud in gradina fara sa inghete iarna hidroforul.

Am obtinut temperaturi de 14-16 grdC iarna si primavara, ba chiar si acum toamna am tot 14 grdC, doar ca asta-vara am avut 18-20 grdC atunci cand a fost canicula. Vreau sa mai pun in plus o usa cu izolatie termica la intrare, jos la piciorul scarii de acces in beci, ca sa mentin mai bine temperatura mai scazuta vara.

Totusi, desi am facut doua aerisiri, pe doua colturi opuse, ca sa faca si tiraj, de toamna pana primavara beciul e ok, insa vara peretii "plang" intr-una si nu stiu ce sa fac...

Unii mi-au zis ca se va usca pamantul abia peste vreo 2-3 ani si deabia atunci nu voi mai avea umezeala...

Pana atunci m-am gandit sa pun un ventilator programat sa functionez intermitent, macar cateva ore pe zi vara, ca sa fac aerisirea.

Ce parere aveti?
E cineva specialist in asemenea chestii?

Vreun sfat ceva?

Apreciez orice opinie.

Multumesc!

#2
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007
sursa asta de apa cred ca este cauza,intrucit incinta beciului este saturata cu vapori de apa.care condenseaza pe peretii reci.totusi forajul a fost facut in incinta beciului,ca asta n-am prea inteles.

Edited by scheleton, 09 November 2009 - 19:57.


#3
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

 caldut, on Nov 7 2007, 18:38, said:

sursa asta de apa cred ca este cauza,intrucit incinta beciului este saturata cu vapori de apa.care condenseaza pe peretii reci.totusi forajul a fost facut in incinta beciului,ca asta n-am prea inteles.

in privinta naturii rocii,zona ta se caract.litologic,prin prezenta plagioclazului,un component al rocilor granitice.

#4
blimpyway

blimpyway

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,954
  • Înscris: 03.11.2005
Cred ca orice i-ai face, vara cand temperatura peretilor e mai rece decat a aerului cald si relativ umed (inteleg ca e pe litoral) apa o sa condenseze. Daca nu locuiesti in el - il folosesti doar pentru a depozita alimente nu-i problema. Deci cred a daca reduci complet ventilatia s-ar putea sa ai mai mult succes. Dar, probabil nu-ti va mai prii aerul inchis din beci.

Eu as incerca sa incropesc o ventilatie cu recuperare de caldura - a.i. sa ai aerisire dar  apa sa fie retinuta in acest recuperator. Nu ceva scump din magazin, ci facut de tine acasa.

Edited by blimpyway, 08 November 2007 - 00:57.


#5
MightyLaur

MightyLaur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 12.10.2007

 caldut, on Nov 7 2007, 20:38, said:

sursa asta de apa cred ca este cauza,intrucit incinta beciului este saturata cu vapori de apa.care condenseaza pe peretii reci.totusi forajul a fost facut in incinta beciului,ca asta n-am prea inteles.

Forajul l-am facut inainte sa torn placa, pentru ca sa fie mai usor de manevrat tevile de foraj...

Deci, am gasit un putar batran (aproape decrepit saracul, la 82 ani...) prin preajma, care avea foreze - manufacturate - si tevi si mi-a sapat un put de vreo zece metri adancime cu 1 milion (da' am muncit si eu si inca un prieten, ca singur nu prea mai era in stare) intr-o singura zi.
A doua zi am bagat teava de PVC, am turnat pe langa ea cu grija piatra, pentru filtrare si am intepenit astfel teava.
Am obtinut un tub de apa de vreo 3 m.
E vorba de prima panza freatica, dar eu am sapat strict pentru udat gradina.
Apoi, am sapat un camin 1m/1m si 1 m adancime, l-am zidit, betonat peretii doar si i-am facut capac la nivelul podelei beciului.
In camin am bagat hidroforul, care trage apa din put sub nivelul solului (deci totul e acoperit).
Am ales solutia asta, deoarece mai am, in alta parte, un hidrofor ingropat intr-un camin si alt put, tot pentru gradina, dar nu-l folosesc decat vara, ca mi-e frica sa nu inghete iarna, desi am izolat bine capacul caminului cu polistiren... Dar totusi, cine stie? Asa, in beci, cu noul put si hidrofor, sper sa n-am probleme, caci am mereu temperaturi pozitive. Sinici spatiu suplimentar nu ocupa, caci totul e ascuns sub nivelul podelei.

N-am masurat temperatura apei din put asta-vara, cand erau pe canicula in beci vreo 18-20 grdc, asa ca nu sunt sgur daca era diferenta asa de mare de temperatura, dar ma intreb doar, daca apa din put e sub nivelul solului si e mai rece, cum sa se evapore, sa urce apoi vaporii in beci si la sfarsit sa condenseze pe peretii mai reci?
Eu mai degraba cred ca de fapt condenseaza vaporii de apa din aerul mai cald decat peretii, mai reci, ai beciului...

Cam asta e problema...

#6
MightyLaur

MightyLaur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 12.10.2007

 blimpyway, on Nov 8 2007, 00:56, said:

Cred ca orice i-ai face, vara cand temperatura peretilor e mai rece decat a aerului cald si relativ umed (inteleg ca e pe litoral) apa o sa condenseze. Daca nu locuiesti in el - il folosesti doar pentru a depozita alimente nu-i problema. Deci cred a daca reduci complet ventilatia s-ar putea sa ai mai mult succes. Dar, probabil nu-ti va mai prii aerul inchis din beci.

Eu as incerca sa incropesc o ventilatie cu recuperare de caldura - a.i. sa ai aerisire dar  apa sa fie retinuta in acest recuperator. Nu ceva scump din magazin, ci facut de tine acasa.

Cred ca ai dreptate, eu vroiam sa ventilez ca sa scot vaporii de apa din beci, dar, desigur, vor intra altii, cu aerul cel nou...

Solutia propusa de tine cred ca e mai buna decat simpla ventilatie, dar ai idee cum sa fac asta, DIY sau chiar sa cumpar... Sau sa modific ceva....

Multumesc!

Edited by MightyLaur, 08 November 2007 - 13:01.


#7
MightyLaur

MightyLaur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 12.10.2007
Sunt putin dezamagit...

Am deschis topicul asta, crezand ca mai sunt si altii interesati, dar nu prea scrie nimeni... desi a trecut ceva vreme!

Eu, insa, ma framant in continuare.

Am luat asta-toamna, tarziu, niste pepeni, ca sa-i pun in beci, caci am auzit ca rezista pana dupa Craciun sau chiar Revelion...

Au rezistat cam jumatate... Adica unii sau vestejit in interior, cumva...
Cei care nu au fost afectati arata bine, nu prea sunt dulci (da' anu' trecut in general n-au fost pepenii dulci), oricum, sunt una peste alta cam dezamagit...

Poate trebuia sa-i invelesc in paie (mi-au zis unii) sau sa-i sigilez la codita cu ceara - ca sa nu "respire" (mi-au zis altii)...

Are cineva experienta? Vreo solutie?

Dar metode de conservare pentru alte fructe/legume, etc...
Morcovi, struguri, mere... Am auzit tot felul de metode: ingropate in nisip, invelite in hartie de ziar, etc...

Voi ce stiti?

#8
haplea82

haplea82

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,577
  • Înscris: 21.02.2007
morcovii ingropati in nisip,strugurii se taie cu joarda(adica cu  lemn) lung de 15 -20 cm in ambele parti sau chiar joarda care sa aiba mai multi struguri pe ea!intereseazate in zona ta ce tipuri de struguri se preteaza pt ca nu merg toti!merele se conserva bine la temp ceva mai joasa, numai soiurile de iarna  culese in moment optim ,dar merg si in conditiile tale,asezate in ladite ,unul cite unul sa nu aibe contact direct intre ele si separate intre rinduri cu hirtie mai groasa!o alta metoda este asezarea lor in rumegus de lemn(nu de rasinoase) la fel fara sa aiba contact direct intre ele,dar cu timpul capata un gust mai ciudat de la lemn!cele in ladita se verifica periodic si se elimina cele stricate!la toate fructele se recomanda un tratament  antifungic  dupa recomandari specifice soiului efectuate cu un timp bine stabilit inainte de recoltare !daca fintina din beci era mai larga ai fi putut sa introduci in apa o serpentina prin care sa circuli apa din calorifere pe perioada verii realizind astfel un conditionament destul de ieftin si eficient!la fel se poate folosi si pe perioada iernii in cazul in care lipsesti mult de acasa si nu vrei sa consumi gaz! problema condensului apare deoarece piatra cu care ai zidit tu nu transfera apa condensata pamintului din spatele ei!daca ai fi zidit cu caramida plina nu ai fi avut probleme asa de mari!

#9
MightyLaur

MightyLaur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 12.10.2007

 haplea82, on Jan 23 2008, 12:15, said:

morcovii ingropati in nisip,strugurii se taie cu joarda(adica cu  lemn) lung de 15 -20 cm in ambele parti sau chiar joarda care sa aiba mai multi struguri pe ea! ......................
problema condensului apare deoarece piatra cu care ai zidit tu nu transfera apa condensata pamintului din spatele ei!daca ai fi zidit cu caramida plina nu ai fi avut probleme asa de mari!

Multumesc pentru sfaturi, le gasesc foarte utile. o sa incerc la toamna cateva.

In ceea ce priveste pepenii, despre care aminteam mai sus, vreo idee, ceva?...

Referitor la constructia beciului, exista vreo solutie acum, dupa ce l-am facut cu piatra, deja?

Edited by MightyLaur, 24 January 2008 - 19:02.


#10
haplea82

haplea82

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,577
  • Înscris: 21.02.2007
cu pepenii nu le am pt ca in zona mea nu se obisnuieste cultivarea lor1stiu ca in zona ta se facinclusiv murati,am neamuri in tulcea,dar nu mi-au placut!in privinta condensului nu stiu ce sa-ti zic!daca ar fi sa folosesti un deumidificator te costa si aparatul si curentul electric si nu stiu daca ar face fata in cazul in care cantitatea de apa este mare!poti sa renunti la o aerisire, in acest caz circulatia aerului va fi mult mai lenta si cantitatea de apa condensata mai mica!vezi daca nu cumva apare miros,dar si asta se poate rezolva printr-o stropire a peretilor cu zeama bordeleza!poti as folosesti var nestins(daca ai de unde sa cumperi la preturi mici) care sa fie pus intr-un vas in fata aerisirii in asa fel incit aerul sa treaca prin el si de aici pierderea umiditatii !poti sa incerci sistemul de care ti-am spus si anume o serpentina facuta din teava de cupru cufundata in apa din beci ,prin care sa circule apa cu ajutorul unei pp electrice de f mica putere ,tip centrala termica ,si care in dreptul aerisirii sa raceasca un grilaj,facut tot din tava,eventual tip sch de caldura sau radiator de masina,iar vaporii de apa din aerul exterior sa condenseze pe acesta(este la temp apa din fintina) si condensul poti sa-l drenezi ext sau interior intr-o groapa speciala din podea!dar de asemenea te costa sistemul +curentul electric deci consum  destul de important!cred ca renuntarea la o aerisire este solutia care are cea mai buna aplicabilitate!

#11
VODAFONUL

VODAFONUL

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 512
  • Înscris: 24.01.2006

 MightyLaur, on Nov 8 2007, 12:57, said:

.... am gasit un putar batran (aproape decrepit saracul, la 82 ani...) prin preajma, care avea foreze - manufacturate - si tevi si mi-a sapat un put de vreo zece metri adancime cu 1 milion (da' am muncit si eu si inca un prieten, ca singur nu prea mai era in stare) intr-o singura zi. ...


Da-mi si pie PM cum pot da de omul asta - de 82 ani ...

#12
titirca

titirca

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 12
  • Înscris: 10.11.2004
Salut. Sigur ai avut pe timp de iarna 14-16 grade? Si eu am beci cu placa la nivelul pamantului, iarna am 4-5 grade iar vara nu depasesc 20.

#13
MightyLaur

MightyLaur

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 56
  • Înscris: 12.10.2007

 titirca, on Feb 13 2008, 22:03, said:

Salut. Sigur ai avut pe timp de iarna 14-16 grade? Si eu am beci cu placa la nivelul pamantului, iarna am 4-5 grade iar vara nu depasesc 20.

Da, am observat si eu de curand ca exista o inertie foarte mare a modificarii temperaturii (muuult mai mare decat ma asteptam).

Concret, la primul val de frig care a venit iarna asta brusc la Constanta (ai vazut la TV, cred, muntii de zapada) am avut temp 14-16 grdC.
Ulterior, n-am mai verificat temperatura, presupunand ca a ramas la fel. Desi am termometru pe peretele beciului, nu-l citesc zilnic.

Recent, am coborat in beci si am citit doar 8 grdC, desi afara era - deja de mai multa vreme - mult mai cald decat inainte (adica in loc de -10 .. -7 grdC, acum sunt noaptea cam 2grdC).

O sa incerc, de curiozitate sa citesc mai des temperatura.

Oricum ma batea gandul la un moment dat sa cumpar o "statie" meteo (am vazut ceva pe la DOMO, dar o sa mai caut pe net), ca sa inregistrez si sa obtin in timp niste statistici cu privire la clima locala; indeosebi vroiam eu sa urmaresc viteza vantului, pentru ca sa estimez oportunitatea unei investitii intr-o turbina eoliana, dar as putea urmari si temperaturile.
Se pot cupla mai multi senzori amplasati in locuri diferite (as putea pune unul in beci, carevasazica...) ca sa poti compara de exemplu temperatura exterioara cu cea interioara.

Revenind la chestia cu beciul, ma bate gandul sa aplic pe tavan, intre barne, niste izolatie de polistiren, iar la baza scarii sa pun inca o usa (ca sa creez, pe scara, impreuna cu usa exterioara, o ecluza termica), astfel incat sa fie cat mai putin influentata temperatura interioara de cea exterioara.

Dar cred ca totusi, in cazul beciului, cel mai important e pamantul din jur si temperatura acestuia, asa ca ideal ar fi fost sa-l fac de la inceput mai adanc.
Acum e cam tarziu, poate doar daca nu ma apuc sa-l mai sap un pic in jos...

Pe de alta parte, pentru ca nu vreau sa construiesc vreo camera deasupra lui pe post de tampon termic (cum are foarte multa lume), am preferat sa ridic nivelul solului cu ceva pamant si sa amenajez o terasa de vara acolo, acoperita (am prelungit acoperisul deasupra beciului), astfel incat la primavara sa pun si niste dale de pavaj. Sper sa creasca izolatia termica in acest fel cat mai mult.

La tine cum e?

Ai ceva sugestii? Experiente proprii interesante?

Edited by MightyLaur, 14 February 2008 - 10:49.


#14
is-yzy

is-yzy

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 186
  • Înscris: 29.11.2007
acum am gasit si eu topicul asta....foarte interesant pentru ca si pe mine ma bate gandul unui beci. Problemautza e ca nu prea stiu unde ar fi cel mai bine de amplasat...sub casa? sau "afara" si deasupra amplasarea doar a unui acoperis.

La majoritatea beciurilor pe care le-am vazut exista condens (ca sunt cu pereti din piatra de rau, beton sau caramida) si se simte umezeala pe toata perioada anului. Caracteristica lor era: adancimea mica cu specificarea ca deasupra beciurilor  se afla doar o placa de beton.

Alte doua beciuri care mi-au placut se prezentau in felul urmator: foarte lungi (aproximativ 6 metri) si se aflau sub casa iar intre plafonul lor si nivelul solului erau aproximativ 50cm de pamant. La fel, se simte umezeala. Aici apare in schimb problema izolatiei termice a camerei aflate deasupra lor. E clar ca beciurile astea "tin frig".

Cat despre consevare: radacinoasele se aseaza, acoperite, in ladite de lemn cu nisip (preferabil putin umezit - logic...va pastra apa din radacinoase). Fructele de genul merelor/perelor se aseaza in lazi mari. Fiecare fruct este invelit in hartie (cea de ziar este perfecta). Intre randuri se aseaza un strat de ziar. Vei constata ca daca un fruct/mai multe se strica restul fructelor nu vor fi afectate.

spor

#15
caesar_sw

caesar_sw

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 419
  • Înscris: 16.04.2003
Si eu sunt interesat sa-mi fac un beci in curte. Am discutat cu un inginer constructor care mi-a zis ca ar fi bine sa fac hidroizolatie la pereti!
Poate asta e solutia la problema cu peretii uzi in permaneta, faptul ca umezeala se trage din pamant si nu e vorba de condens din moment ce beciul este ventilat. E o idee, nu stiu ce sa zic. O sa am o discutie mai detaliata cu el siva zic si voua.

#16
lightpawn

lightpawn

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,142
  • Înscris: 09.02.2007
Pe scurt, vreau sa construiesc un beci, L3xl3xH2.5m, placa de deasupra va avea 3.5x3.5m pentru a acomoda ulterior un foisor din lemn.

Tot pe scurt, constructia va fi realizata astfel:
- groapa (fireste)
- izolatie membrana PVC
- "cofraj" beton (fara armatura) pentru sustinere etc
- izolatie membrana bituminoasa
- zid beton armat
- placa

Am un constructor - nu foarte experimentat as zice dar am oarecare incredere in el (deocamdata) - si impreuna am stabilit urmatoarele detalii:
- ciment - 55 saci a 40 kg fiecare
- nisip - 10m3, pietris (asta il am moca)
- membrana PVC hidroizolatii (cu crampoane) - 50 m2
- membrana bituminoasa pentru hidroizolatie - 50 m2
- emulsie bituminoasa la rece - bidon 22kg (sau 2x10 etc)
- plase Buzau 4 buc 6x2.4m (de 8mm sau de 7.1mm)
- 10 bare PC 52 (de 12mm)
- 30 kg OB30 (de 6mm)
- cherestea 0.5 m3 (de 25mm)

Va solicit ajutorul in doua directii:
- calculul materialelor vi se pare OK? N-o sa am timp sa verific ce se intampla efectiv pe santier... ;)
- manopera 3900 RON. Mi se pare multisor dar nu am cu ce sa compar...

Multumesc!

#17
C.F.S.

C.F.S.

    Jos comunismul!

  • Grup: Banned
  • Posts: 7,214
  • Înscris: 04.10.2007
Manopera e cam mare, zic eu. Cam foarte mare.

#18
lightpawn

lightpawn

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,142
  • Înscris: 09.02.2007
Si eu banuiam asta, dar nu stiu ce sa zic... am uitat sa zic ca or sa sape groapa "ad labbam" si betonul il fac la betoniera.

Cat sa le ofer? Prima oferta pe care am avut-o de la altcineva a fost de ~10000 RON cu tot cu materiale; in varianta actuala, ies pe la ~8500, din care aproape jumatate e manopera... va rog, daca ma poate ajuta cineva cu argumente clare de negociere... Multumesc!

Edit: shit! am trecut de postul 200 si am uitat... geeez... imi propusesem sa deschid un topic pe tema asta, chiar cu risc de warn... nu credeam sa ajung vreodata la atatea postari! Target nou: 300! :)

Edited by lightpawn, 24 June 2009 - 14:36.


Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate