Pompe submersibile / Hidrofoare

Pe grupul de pompare era inainte un presostat mecanic .
Daca cel indicat de @yoani este ok , il voi cumpara . Dupa cum spuneam , sa repar o pompa wilo m-a costat peste 2000 lei . Deci ...
Trebuie sa cumpar doua hidrofoare electronice deoarece este nevoie de functionare continuua , e mai greu cu pompe on/off , si o statie de dedurizare Clack , deci 300 lei ...
Plus faptul ca o parte a sistemului este intr-un subsol , mai greu de verificat zilnic .
Ar fi fost indicata o monitorizare wireless ...

ioany, on 12 ianuarie 2023 - 17:49, said:

sigur nu-i invers?
din experiența ultimilor 10 ani, producătorii „autohtoni/europeni” importă din china și-și pun propria etichetă - și au voie pt că au în china o firmă-fiică de 2 yuoani
apoi vând la dublu/triplu sau cât știu ei că-nghite clientul gălușca de mare!

Aici este vorba de o baza de tratament , nu ceva casnic ...
Grupul de pompare va lucra rar , dar hidrofoalele electronice trebuie sa asigure alimentare cazi , dusuri , robineti lavoare si functionarea dedurizatorului .
Ar fi sute de porniri la un program de 10 ore , diferente mari de presiune in functie de numarul consumatorilor , etc .
In schema atasata de mine e greu de facut o automatizare , ar implica electrovane si senzori de presiune .
Oricum cred ca va fi nevoie de un diferential de presiune pentru grupul de pompare . Am tablou de control , dar la partea de automatizare sunt varza .
Ar putea ca panoul sa protejeze pompele .

Gresesti prin nestiinta. Alimentarea continua nu e rezolvata cu pornirea pompei, vasele de expansiune fac asta. Ramai la ideea de pompe de uz casnic si iti vei da seama la vara ca ai gresit.

Alimentarea continua de un hidrofor electronic cu turatie variabila care mentine o presiune constanta chiar daca merge un dus sau patru ...
Ce vase de expansiune sa montez la un consum aproape continuu ? Dedurizatorul va face spalare inversa , cred ca in fiecare ora , inca nu l-am cumparat .
As putea monta in , loc de hidrofor , o butelie mai mare cu perna de aer asigurata de un compresor ... ar fi si asta o solutie .

Iar gresesti si tot din nestiinta. Ce statie e aia de face REGENERARE in fiecare ora? Spune patronului ca nu poti sa rezolvi problema asta si sa cheme o firma de instalatii.

Paiiii ... am un consum de 2700 litri pe ora si statia de dedurizare asigura 3,3 mc/h apa tratata .
Dupa ... o ora si jumatate trece pe cealalta butelie , timp in care butelia folosita trece pe spalare inversa  .
In acest timp trebuie sa asigur si spalarea si consumul . Ce vas de expansiune poate asigura o presiune constanta si porniri cat mai rare ?
Din minima mea experienta , chiar si cu un vas de expansiune mai mare , nu pot asigura o presiune constanta fara o pompa inteligenta cu turatie variabila controlata de presiune .
Repet , presiunea constanta .
Am in functionare hidrofor Dab E.sybox mini si Grundfos Scala .
Dab asigura presiune constanta chiar daca functioneaza mai multe dusuri odata , Grundfos nu .
Mentionez ca este consum mai mare pe Dab , vase expansiune aproximativ egale .

Edited by gi0, 13 January 2023 - 10:19.

In zona incercuita cu rosu, ai ceva clapete de sens ?
Intreb deoarece la cum este desenata schema, cind pleaca pompele Wilo, notate cu 1, ele vor baga apa in reteaua orasului.

 poza 1.jpg   307.78K   3 downloads

Edited by reborn_21, 13 January 2023 - 10:19.

gi0, on 13 ianuarie 2023 - 10:17, said:

Totul e gresit. Eu ma opresc aici.

Am intrat sa gasesc sfaturi , poate binevoieste sa le dea cineva .
Eu am spus un punct de vedere , cel cu informatii mai multe poatre spune ce este gresit .
Doar de aceea este un forum , nu sa ne judecam intre noi .
D-voastra ati spus ca totul este gresit .
Atat . De ce este gresit totul ... tineti pentru d-voastra .

reborn_21, on 13 ianuarie 2023 - 10:19, said:

Multe salutari . Aveti poza domnului @skoda .. daca nu ma insel .
Desigur ca sunt vane de sens , si pe pompe , si pe reteaua din oras ...
Nu sunt puse pe  desen .
Oricum schita permite modificari , acum lucrez la instalatie .
Trebuie sa modific refularea pompelor pentru a nu trimite apa inapoi in tancuri .

Edited by gi0, 13 January 2023 - 10:57.

Varianta "rapida", pe care o vad eu, ar fi asta:

 poza 2.jpg   311.65K   4 downloads

Astfel cind pleaca pompele wilo, vor asigura atit apa pentru hidranti (ramura B), dar vor umple si rezervorul de 1mc notat E
Numai ca nu am prea inteles ce-i cu "pavilionul" de pe ramura B si ce inseamna "pavilion"

Nomal ar fi fost sa nu existe rezervorul de 1mc si sa tragi toata apa din rezervoarele C si D, insa nu stiu cu sint ele amplasate si ce tip de rezervoare sint (ingropate, terane, supraterane ...)

Rezerva de incendiu e intangibila. Pavilionul e cladirea cu sali de tratament, piscine si probabil si camere.
Abordarea acestei probleme e gresita. Se doreste o carpeala ieftina realizata cu ce personal exista la intretinere. Userul care se ocupa e bine intentionat dar e depasit si nici nu stie in ce se baga.

Cam asa va fi schema la final .

camsonat, on 13 ianuarie 2023 - 11:38, said:

Vreaub sa folosesc aceasta rezerva pentru cazul in care cade reteaua orasului .
Rezerva de incendiu este  un tanc de 3mc . Oricum hidrofoarele vor asigura apa din tancul de 1000 de litri alimentat direct din retea .Doar la urgenta voi folosi apa din ambele rezervoare din subsol .
In urmatoarea modificare incendiul va fi alimentat si din piscina de 100 mc care are apa si iarna .
Ati putea sa imi ssugerati o carpeala mai scumpa ?
Nu fac carpeala , vreau sa fac imbunatatiri la sistemul existent .

Da, grup de pompare 1A+1R (1 activa si 1 rezerva), cu vas de expansiune de 1000l si regulator ( nu reductor) de presiune calculat debitul de utilizare.
Statia de dedurizare twin, are ca principala caracteristica faptul ca atunci cand un rezervor intra in regenerare, celalalt asigura dedurizarea in continuare, chiar si pt regenerarea primului rezervor. Consumul de apa pt regenerare este neglijabil in calculul pompelor, poate fi de max 100l. Nu incurca debitul de dedurizare 3,3mch cu capacitatea ciclica care in functie de duritatea de intrare, asigura un volum de apa intre regenerari. Acest volum poate fi de 5-10mc. La calculul volumului de rasini se ia in calcul ca statia sa faca maxim o regenerare pe zi. Bine ar fi ca la toate lavoarele sa se monteze perlatoare cu 5l/min si para la dus cu 6l/min.
Ce am scris eu mai sus e o echipare normala pt ce e acolo. Ar mai fi vane antioparire si multe altele.
Repet, rezerva de incendiu e intangibila. Poti intra in puscarie daca se parleste careva si se face ancheta ISU.
Spor!

La lavoare pot pune perlatoare , dar la cazi am nevoie de debit mare , la fiecare 20 de minute trebuie umplute 10 cazi , minim 1000 litri de apa in cateva minute ...
Lavoarele si dusurile au influenta mai mica , dar cand dau drumul la cazi trebuie sa mentin minim doi bari dupa dedurizator .

Din pacate nu am spatiu pentru un vas de 1000 de litri , la care ma gandisem si eu , de la 9000 de lei in sus unul mai bun , de aceea vreau sa montez un hidrofor inteligent .
In ce priveste rezervorul pentru incendiu , nu va faceti griji , acela va fi doar pentru incendiu , si oricum voi conecta piscina mare .
Pot spune ca cei de la ISU si primaria ar trebui sa monteze hidranti in strada , ca rezervele noastre nu pot acoperi incendii mari .
Doamne fereste .
Ma gandeam ca intotdeauna exista mai multe solutii pentru o situatie anume si , nu intotdeauna cea mai buna se poate implementa datorita a n factori .
Sunt deschis si pentru a doua propunere ..
O zi placuta .

Buna ziua, am si eu o pompa automata gardena 4000/5 la care vreau sa ii adaug un vas de expansiune de 24-50l pentru ca urmeaza sa fac un sistem de irigare prin picurare insa nu imi dau seama cum sa conectez vasul de expansiune . Daca montez un presostat clasic banuiesc ca trebuie legat la alimentarea pompei cu curent si nu cred ii place controlerului din pompa sa piarda tot timpu tensiune? As putea sa ii montez o vana de control on/off care  intrerupe alimentarea cu apa la vas dar cred ca este scumpa?

M-am răzgândit. Nu mai răspund la întrebare.

Edited by Vaccinatu, 14 January 2023 - 19:16.