Avatar (2009)

magul132001, on 29th September 2010, 10:25, said:

Sa stii ca nu am niciun dubiu... Oamenii aia din savana care inca mai traiesc ca niste bastinasi au avut nevoie de ajutorul cuiva sa le salveze ecosistemul, sa nu se construiasca baraje si probabil cartiere pentru muncitorii ce isi vor executa munca acolo, si cine a fost acela ? James Cameron + unii actori din filmul Avatar cu initiativa, in timp ce pe continentul nostru inca se arunca mucuri de tigare si ambalaje la intamplare. Oamenii aia de acolo pretuiesc mediul mai mult decat noi, evident, pentru ca nu s-au nascut cu tehnologie si toate conditiile sub nas... pe noi ne doare in basca, sa avem bani, sa traim bine si sa nu ne intereseze de nimic altceva... ca na, asta e natura omului artificial.

Avatar ar fi trebuit sa fie invatatura de minte pentru cei care nu respecta mediul, chiar daca acum este prea tarziu pentru asta... Natura va face tot ca ea, indiferent ca ne place sau nu, si va actiona in felul ei. Dar ca si Quaritch si Selfridge, multi o sa sufere in urma ipocriziei si-a durerii numai de valori materiale care inca odata, nu le-a adus nimic bun.

Pui prea multe laude in carca Avatarului DEGEABA! Ei nu au adus nimic nou povestii "salvati lumea"...inca Al Gore a facut cu ceva ani inainte un documentar care a luat un Oscar "An Inconvenient Truth" care, crede-ma, are puterea a deschide ochii mult mai eficient pentru ca se prezinta date (desi exagerate, din punctul meu de vedere)...ca sa nu mai zic de puterea Oscarului de a face reclama filmului multi ani dupa...

Apoi pana si Wall-E a vorbit despre acelasi lucru, la fel ca si si multe alte filme inainte de Avatar. Avatar nu a deschis ochii mai mult ci poate doar la mai multi...la ce incasari a avut.

M0n0, on 29th September 2010, 11:49, said:

Asta s-o crezi tu. Daca tu compari Wall-E cu Avatar, mai tre sa te uiti la niste filme si sa te mai interesezi putin despre cum au fost realizate.

Majoritatea filmelor cu un acelasi mesaj au interpretare diferita, doar n-o sa fie toate filmele facute pe patternul AVATAR. Un mesaj similar dar cu alta infatisare l-a avut in 2004 filmul The Day After Tomorrow, unde omenirea de la Nord de Ecuator a fost impinsa catre o schimbare a vremii foarte brusca ce s-a terminat cu o Era Glaciara mai scurta decat o Era Glaciara obisnuita. De atunci oamenii au trebuit s-o ia de la zero... Toata treaba asta isi are fundamentul nu in ce eforturi depundem ca sa protejam ceea ce ne inconjoara, ci exact ceea ce se intampla atunci cand Pamantul are un ciclu sau mai multe de schimbare climatica, lucru care l-au simtit si dinozaurii acum milioane de ani.

AVATAR a fost parte si a unor conspiratii cum ca poveste ii este inspirata dupa un desen animat de scurt metraj, Pocahontas, desi desenul animat a fost "adus la viata" la doi ani dupa ce lui Cameron i-a tresarit ideea cu AVATAR, scenariul filmului fiind creat la scurt timp dupa lansarea Titanic. Evident, omul de rand cand merge la cinema nu este atras de poveste -scenariile fiind limitate pana la un anumit punct- si ii sar in ochi efectele. De aceea AVATAR a avut cele mai multe incasari, ca omul  zice "moooooaah ce marfa, ce mari si albastri sunt aia !", in loc sa se intrebe cu ce naibii scop lupta indigenii aia impotriva oamenilor.

Copacul ala al vietii ar putea fi asociat unei zeitati, cum este pentru crestini ortodocsi Dumnezeu, pentru musulmani Allah si pentru asiatici Buddha. Noi ca oameni ne-am separat foarte mult de Dumnezeu, si ne rugam numai pentru a ne aduce bine si pentru a ne feri de necazuri, dar in restul timpului nici nu ne gandim ca poate exista cineva acolo sus la care ar trebui sa ne rugam zilnic, pentru noi si atat. Civilizatia Na'Vi asta facea, se rugau pentru orice, mancare, arme, ploaie, sanatate si bunastarea familiilor, pana cand a venit omul idiot si-a decis ca o sa faca multi bani daca taie copacul si fura ce este sub el... minereul ce facea ca bioenergia din sol sa existe si insulele plutitoare sa pluteasca... PERFECTA SI REALA imagine a omului din prezent, care ar defrisa si ultimul copac numai sa distruga si ultimele grame de resurse ramase, pentru bani, afurisitii de bani. De aici, se pornesc razboaie, controverse si revoltele celor ce protejeaza valorile solului si nu valorile materiale. Birocratia asta...

Iata aici un filmulet cu initiativa actritei Sigourney Weaver asupra construirii barajului din Amazon : http://amazonwatch.o...-belo-monte.php

pouf, on 29th September 2010, 11:52, said:

Oookey...inseamna ca eu acum confund O IDEE, UN MESAJ cu felul cum a fost facut un film.
Tu despre ce crezi ca vorbeam?

Avatar nu a fost apreciat pentru genialitatea scenariului sau a ideilor din film, cat pentru felul cum a fost realizat, dpdv vizual. Sa spui ca Avatar a primit atatea laude degeaba e o porcarie. Mai uita-te la behind the scenes/making of.

Edited by pouf, 29 September 2010 - 11:53.

omiKron_project, on 29th September 2010, 12:41, said:

"Depundem" sa ne uitam cu atentie la mesajul unui film si in The Day after Tomorrow erau clare referinte la felul cum ne comportam noi cu mediul. Daca tu vezi diferente de mesaj dintre Avatar si TDaT inseamna ca iti place cu adevarat Avatarul... (oricum, nu zic ca TDaT e mai bun, ci chiar opusul...eu doar iti arat ca te uiti la Avatar ca referinta cand vorbim despre filme cu mesaje ecologice)

omiKron_project, on 29th September 2010, 12:41, said:

Alta prostie...asa pot sa zic si eu ca m-am gandit la ideea din Matrix cand aveam 5 ani, dar nu am cum s-o dovedesc. Si nu e ca si cum Cameron s-a gandit la idee si a zis-o la lume ca apoi sa se trezeasca altii sa faca filmul. Nu! Daca il pui pe Cameron sa iti arate ideea initiala a ce vroia sa fie Avatar, ai sa fii dezamagit. Pentru un film asemanator cu Avatarul, facut tot de Cameron, n-ai decat sa vezi The Abyss...tot o lume extraterestra, colorata...etc.
Indigenii aia au luptat impotriva oamenilor asa cum au luptat indienilor impotriva pelerinilor...pentru a-si salva viata, nu pentru a proteja natura

omiKron_project, on 29th September 2010, 12:41, said:

Of, viata asta...nimic nou in ceea ce prezinta Cameron. Dar inteleg cum creaturile albastre la care ai facut si tu "moooooaah ce marfa, ce mari si albastri sunt aia !" ti-au trezit interesul pentru a cerceta mai mult din substratul (singular) filmului.

@pouffy...
Eu nu stiu ce ai, dar simt ca trebuie sa-ti desenez ca sa intelegi despre ce vorbeam noi aici...
Eu m-am referit strict la mesaj/idee , nu la felul cum a fost facut filmul, nu la efectele speciale, nu la vizual...si making of-ul l-am vazut anul trecut asa ca nu imi zici ceva nou.

Edited by M0n0, 29 September 2010 - 12:01.

Poti sa desenezi, dar cred ca mai bine arunci un ochi peste ce ai scris mai sus.

M0n0, on 29th September 2010, 11:49, said:

Atunci tie ti se pare ca imaginea intr-un film = nimic?


In nici un caz nu a fost apreciat atat de mult doar pentru mesajul sau, care, imo, mi se pare a bunch of bullcrap.

Edited by pouf, 29 September 2010 - 12:23.

pouf, on 29th September 2010, 13:23, said:

Omu cu care vorbeam vorbea despre mesaj...ai ajuns tu la imagine doar in capul tau, pentru ca eu nu vorbeam despre aia si nu o luam la general.
Vezi, de asta trebuie sa-ti desenez...pentru ca nu esti atenta din start. N-ai decat sa vezi si in paginile celelalte ce cred despre Avatar...poate nu te mai iei deaiurea cu "mai tre sa te uiti la niste filme si sa te mai interesezi putin despre cum au fost realizate." si "Mai uita-te la behind the scenes/making of."

Zi-i lui omiKron_project ce crezi tu despre mesaj...ca lui i se pare extraordinar ceea ce a reusit sa faca Avatarul. Eu i-am zis si nu intelege.

M0n0, on 29th September 2010, 13:29, said:

Nu inteleg ? Doar l-am scris mai sus... =) Mai bine o las moarta. Ar trebui deschisa pe aici o rubrica cu Environmentalism, ca la filme nu-si are rostul discutia despre asa ceva... fiecare intelege ce vrea dintr-un film, fie el Avatar sau ne-Avatar.

Edited by omiKron_project, 29 September 2010 - 12:36.

pouf, on 29th September 2010, 11:48, said:

Corect. Cred ca multi nu inteleg ca nu toate filmele au un mesaj sau vor sa transmita un mesaj. De fapt majoritatea filmelor sint un singur lucru: entertainment. Cum nici un individ care nu-i complet cretin nu cauta sensuri lirice in ultimul album al nus carui DJ drogat prin nus ce club, tot la fel n-ar trebui sa caute de oua scenariul sau mesajul unui film SF facut pentru efecte speciale. Mai degraba se poate vorbi despre partea SF din film, in sensul in care ar putea fi vreodata posibil asa ceva. Io cred ca aia care vad numai mesaje ecologiste peste tot sint CRETINI. Si mai sint unii care vad mesaje bibilice. In orice film apar vreo 3 personaje, alea reprezinta trinitatea.

Adevarul este ca orice film ai face, daca cineva este suficient de cretin va gasi un motiv sa-l lege ba de ecologism, ba de religie, ba de nemurire, ba de dracu sa-i ia. Nu inteleg de ce dracu oamenii nu pot sa se uite la un film fara sa caute in el tot felul de intelesuri care nu exista. E ca la limba romana, cind timpita aia de profa te obliga sa fii de acord ca autorul a vrut sa zica nu-s ce cacat atit de imbirligat incit autorul insusi ar fi lesinat de ris. Acuma numai cine e complet imbecil poate sa creada ca Eminescu, de exemplu, atunci cind a scris poeziile, statea inainte citeva zile si se gindea la un mesaj complex, isi facea schite si apoi se chinuia sa faca un cacat in versuri.

Prin urmare, nu mai analizati filmele din perspectiva a ceea ce nu se vor a fi. Vreau sa aud argumente ca Avatar nu e un film bun dpdv al unui film fara nici un mesaj ascuns si inteles numai de niste genii care traiesc pe internet unde diseca fiecare replica si moment.

Singurul mesaj pe care Cameron a vrut sa-l transmita a fost "am facut cel mai tare film dpdv tehnic si vreau sa obtin miliarde de dolari de pe urma lui". Pentru asta a folosit o idee veche de cind lumea, dar pusa intr-o scena DEOSEBITA, cu mijloace tehnice inovative. Avatar este o capodopera pe partea tehnica, vizuala. Dar datorita faptului ca toti criticii sint niste cretini si vad numai mesaje care nu exista si din cauza imbecililor care vad ce scriu criticii si nefiind in stare sa aiba propriile pareri trebuie sa para destepti citind din critici, se creaza niste discutii interminabile despre NIMIC.

Si in final sa mai zic ca numai cine e batut in cap cu barosu se putea astepta la ceva foarte subtil si cult din partea unui individ cunoscut pentru

- Aliens
- Terminator
- Rambo 2
- Titanic

Mosotti, on 29th September 2010, 13:43, said:

Daca te-ai fi uitat la filmuletul despre Amazon ai vedea ca domnul Cameron nu la bani s-a referit, dar daca asta crezi tu, esti cretin, scuza-ma ca ti-o spun... Cu banii aia castigati nu isi cumpara masini delux si viloaie peste viloaie precum ai nostri, ci porneste initiative ECOLOGISTE, care DA, printr-un miracol si nu legat de AVATAR, vor avea succes, so go on with your envy. Fa si tu un film la fel de bun ca AVATAR si ia bani, si iti GARANTEZ ca tot ce vei face cu ei va fi pentru fundul tau cretin. Ca na, asa e romanu, critica, dar piatra din ochi nu si-o vede.

omiKron_project, on 29th September 2010, 13:18, said:

Taci, ma, esti complet spalat pe creier. Tu crezi ca bietu James sta intr-o cocioaba si salveaza planeta? Tu ai creier in capul ala sau tarite?

Si nu confunda filmuletele si filmele documentare pe care le poate face cineva cu un BLOCKBUSTER. Deci ramine cum am stabilit, iar tu viseaza in continuare ca James salveaza planeta. Duamne, citi dilimache sint pe lumea asta

Bai dilimache, uite unde sta Cameron:

http://www.radaronli...ersonal-pandora

Mai mult, e la a 5-a nevasta. Gindeste-te cite milioane si zeci de milioane din dolarii pentru ecologie s-au dus pe divorturi. Acuma tu, fiind dilimache, iti inchipui si si fostele neveste stau pe undeva printr-o cocioaba si isi baga banii in ecologie

Deci inainte de a bate cimpii, informeaza-te. Una este sa ai niste initiative ecologiste si alta e sa fii un realizator de filme de duzina dpdv al mesajelor, dar foarte atractive pentru public. Chestiile alea nu se exclud reciproc nicidecum.

omiKron_project, on 29th September 2010, 14:18, said:

       

Hai pe bune! Io pun pariu ca James sta treaz noaptea si se gandeste el saracu' la drujbele alea care decimeaza paradisu' tropical. Io as pune pariu ca si initiativele alea ecologiste is tot o chestie de imagine care functioneaza cam asa: face James un film cu maimute albastre in care baga o bascula de cash, si iasa un film cu efecte speciale de nota 10. Problema ii ca pe langa alte porcarii care le va provocatii intelectual in film apare si un preponderent mesaj ecologist. Acuma, ce sa si faca Cameron? Pai porneste o initiativa ecologista, ca astia is mai normali dintre toti trepanatii care vad Cristosi si apocalipse. Si sta lumea si se minuneaza de sufletu' curat si neprihanit al lui Cameron.
Daca filmu' se dorea bazat pe un mesaj super-ecologist asa se spunea din start, nu ceva de genu' "filmu' 3D cu maimute albastre si cu efecte speciale misto".

Mosotti, on 29th September 2010, 14:50, said:

In primul rand tu ai o mica, dar mica problema... nu prea le ai cu ale scrisului =) In al doilea rand fiecare judeca dupa cum il duce capul, iar daca eu sunt pasionat de un film sau mai multe filme bune nu inseamna ca am creierul spalat sau ca am tarate in loc de creier, nu am spus ca domnul Cameron ar sta intr-o cocioaba si ar salva planeta -nu poti salva planeta, se salveaza singur-, dar iti place probabil sa bagi cuvinte sub degetele altor oameni.

Si treaba cu Amazon nu e numai un documentar, e o initiativa in care s-au implicat multi oameni si s-au investit foarte multi bani. Unde ai pomenit tu ca un om normal la cap sa cheltuie MILIOANE DE DOLARI, prietene, vorbim despre milioane de dolari nu de 10 lei aici, asa ceva nu e posibil... asta daca nu cumva ii esti avocat si ai fost prezent la divorturile si procesele la care a participat el, sau poate ii cunosti viata personala =) Poate sa fie si la a 10-a sotie, sunt multi actori si regizori si alte personalitati care au o gramada de femei in "portofoliu", dar asta nu e motiv plauzibil in a judeca un film pe care oamenii simplii si fara cultura nu-l inteleg...  

Sunt mult mai informat decat tine, asta sigur.

Edited by omiKron_project, 29 September 2010 - 14:15.

omiKron_project, on 29th September 2010, 14:14, said:

Jura-te sa moara ma-ta ca tu scrii mai bine decit mine. Ho ho ho

omiKron_project, on 29th September 2010, 14:14, said:

Bai, dilimache, acum juma de ora ai zis "tu crezi ca DOMNUL Cameron isi ia masini scumpe si vile peste vile asa cum ai face tu?????? nuuu, el face ecologie". Oricine citeste chestia asta se intreaba cine e boul care poate debita asa ceva

omiKron_project, on 29th September 2010, 14:14, said:

Tu ori esti prost de tot, ori esti pur si simplu total neinformat. Probabil ca divorturile l-au costat 100 de milioane de dolari. Cel putin. Cit despre Amazon & shit, este irelevant ce face el pentru salvarea planetei. Este NORMAL sa ii pese si sa dea bani pe diferite initiative, DAR asta nu face din Avatar vreun purtator de mesaj, decit pentru cretinii care nu fac diferenta intre un film de 500.000.000 de dolari si un film independent sau low budget  care isi permite sa bage mesaje pentru prosti. Acest film a fost facut cu un singur scop: SA FACA CIT MAI MULTI BANI, pentru a-si scoate investitia IMENSA. Atita tot. De-aia povestea simpla si "rasuflata". Complexitatea povestii este absolut irelevanta pentru acest film, acest film este o parada de efecte speciale fara precedent

omiKron_project, on 29th September 2010, 14:14, said:

Da, bine ca tu, om de cultura, care-mi dai lectii de scris, scrii "oamenii simplii". Cred ca cultivi cinepa indiana, ceva semne se vad...

omiKron_project, on 29th September 2010, 14:14, said:

Esti un dilimache, asta esti

Mosotti, on 29th September 2010, 15:24, said:

Cu o replica de genul asta in viata reala te duceai dadura din fata mea te intreci cu gluma baiete. Eu nu te-am jignit de mama in primul rand, asa ca nu trebuia sa fi tu primul care-o face. Si se numeste greseala, perfectu' lu' Peste care esti.

Pentru o chestie de genul primei replici din ultimul tau post trebuia sa iei un ban cat tine de mare. Dovada de cultura se vede decat la oameni ca tine, care atunci cand nu mai au replica, injura... very clever, tine-o tot asa, vei ajunge ff departe !

Am terminat de discutat pe tema asta, cel putin eu... se pare ca nu am cu cine.

Edited by omiKron_project, 29 September 2010 - 14:34.

omiKron_project, on 29th September 2010, 15:32, said:

"De-a dura" se scrie ma...

Acu ai terminat, slava www-ului, si ai zis ca nu mai ai cu cine vorbi aici. Aparent cu oricine vorbesti, intri in conflict, un conflict stupid si fara capat.