Second Opinion
Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale. Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit. www.neurohope.ro |
Sabatul, origine si valabilitate
#4879
Posted 08 February 2017 - 09:43
logic1, on 07 februarie 2017 - 23:05, said:
Ce să zic despre anul 1948? Este o realizare, adevărat, dar în cea mai mare parte politică și militară a ”Israelului după carne”, nici într-un caz o împlinire a profețiilor despre restabilire. practic, avem 2 profetii, ale unor 2 profeti: 1. Isus: "vi se lasa casa pustie" 2. Prorocul Mincinos: 1948 > casa plina , nicidecum pustie. de aci, se impart cei ce il cred pe Unul sau pe celalalt. logic1, on 07 februarie 2017 - 23:05, said:
Este vorba despre un Ierusalim spiritual. Edited by Dude_2nd, 08 February 2017 - 09:46. |
#4880
Posted 08 February 2017 - 10:04
Dude_2nd, on 08 februarie 2017 - 09:43, said:
corect. practic, avem 2 profetii, ale unor 2 profeti: 1. Isus: "vi se lasa casa pustie" 2. Prorocul Mincinos: 1948 > casa plina , nicidecum pustie. de aci, se impart cei ce il cred pe Unul sau pe celalalt. care Ierusalim se zideste in ceruri, caci cel pamantesc a ajuns un Babilon cel Mare. |
#4881
Posted 08 February 2017 - 21:01
logic1, on 07 februarie 2017 - 23:05, said:
Ce să zic despre anul 1948? Este o realizare, adevărat, dar în cea mai mare parte politică și militară a ”Israelului după carne”, nici într-un caz o împlinire a profețiilor despre restabilire. Aceste profeții au fost exprimate înainte de întoarcerea din exilul babilonian. Deci ele și-au avut împlinirea literală în acea întoarcere/repatriere/rezidire/repopulare. Zic literală, pentru că împlinirea mai mare, spirituală, este arătată în NT ca începând din sec. I prin Cristos și Biserică. Este vorba despre un Ierusalim spiritual. Imi suna a interpretare de convenienta. Adica citim o profetie, ne uitam in istorie, si unde se potriveste implinirea asupra Israelului de carne atunci e vorba de ei... unde nu se mai potriveste atunci se sare imediat la "Israelul spiritual", ca nu mai e vorba de cel de carne... desi is la 2 randuri distanta unul de altul. Eu nu vad implinirea din Ezechiel a fi post robia babiloniana pentru simplul fapt ca daca intoarcerea lor in tara promisa s-a facut la nivel de popor (luat ca intreg), cu rezidire si recolte, atunci si inlocuirea inimii de piatra cu una de carne tot la nivel de popor trebuie luata. Modul cum este formulata profetia nu ma duce deloc cu gandul ca partea a doua se adreseaza doar "ramasitei". Asta nici nu ar fi ceva special in mod deosebit pentru ca si in primul legamant Dumnezeu a avut o ramasita credincioasa, chiar si in cele mai negre perioade ale Israelului. Deci eu cred ca implinirea are de-a face cu vremea sfarsitului, si cursul evenimentelor cu totul deosebite (recastigarea tarii lor dupa aproape 1900 de ani de "prigebie", cu adevarat unic in istorie) ma face sa cred ca si intoarcerea lor spirituala va fi cu totul deosebita si vor fi intr-adevar o adevarata lumina pentru neamurile (inca) necredincioase. Edited by SILIKA, 08 February 2017 - 21:02. |
#4882
Posted 09 February 2017 - 10:26
#4883
Posted 10 February 2017 - 21:51
logic1, on 06 februarie 2017 - 19:49, said:
Mântuirea Israelului ”în acest fel” - adică prin convertirea rapidă a Neamurilor și stârnirea geloziei israeliților, trebuie înțeleasă din perspectiva temporală a lui Pavel și a romanilor cărora le scria. Pentru ei cuvintele ” 25. Pentru că nu voiesc, fraţilor, ca voi să nu ştiţi taina aceasta, ca să nu vă socotiţi pe voi înşivă înţelepţi; că împietrirea s-a făcut lui Israel în parte, până ce va intra tot numărul neamurilor. 26. Şi astfel întregul Israel se va mântui, precum este scris: "Din Sion va veni Izbăvitorul şi va îndepărta nelegiuirile de la Iacov; 27. Şi acesta este legământul Meu cu ei, când voi ridica păcatele lor". 28. Cât priveşte Evanghelia, ei sunt vrăjmaşi din pricina voastră, dar cu privire la alegere ei sunt iubiţi, din cauza părinţilor. 29. Căci darurile şi chemarea lui Dumnezeu nu se pot lua înapoi. 30. După cum voi, cândva, n-aţi ascultat de Dumnezeu, dar acum aţi fost miluiţi prin neascultarea acestora, 31. Tot aşa şi aceştia n-au ascultat acum, ca, prin mila către voi, să fie miluiţi şi ei acum. 32. Căci Dumnezeu i-a închis pe toţi în neascultare, pentru ca pe toţi să-i miluiască. ce intrase atunci tot numarul neamurilor? NU Edited by ThinkAbout, 10 February 2017 - 21:52. |
#4884
Posted 10 February 2017 - 22:47
Niciodată nu va intra ”tot” numărul neamurilor. Deci nu acesta este sensul.
E vorba de ”numărul deplin” sau suficient pentru a face pe Israel gelos. Vezi postarea anterioară. |
#4885
Posted 12 February 2017 - 17:49
argumentul este incorect in postarea respectiva
pana va intra tot numarul neamurilor, nu toti indivizii ori la data cand apostolul rostise aceste cuvinte, nu intrase tot numarul neamurilor deci profetia este facuta avand in vedere viitorul nicidecum trecutul cum spuneai dumneata Edited by ThinkAbout, 12 February 2017 - 17:51. |
#4886
Posted 12 February 2017 - 18:08
ThinkAbout, on 12 februarie 2017 - 17:49, said:
argumentul este incorect in postarea respectiva pana va intra tot numarul neamurilor, nu toti indivizii ori la data cand apostolul rostise aceste cuvinte, nu intrase tot numarul neamurilor deci profetia este facuta avand in vedere viitorul nicidecum trecutul cum spuneai dumneata |
#4887
Posted 12 February 2017 - 18:11
Argumentează. Profeția s-a împlinit cu venirea lui Isus. Viitorul vizat de Pavel era relativ la viața și activitatea lui, următorii ani cât mai era până în 70 en. Acele eforturi ale lui Pavel pe baza ”secretului” pe care-l știa și nu-i lăsa pe romani să fie singuri înțelepți, s-au sfârșit cu moartea lui. Acela a fost timpul pentru strângerea rămășiței Israelului după carne - în Biserică. După - nu mai există ”iudeu și grec”, deci popor ales sau favorizat după etnie.
|
#4888
Posted 12 February 2017 - 22:22
te legi aiurea de 70 e.n
profetia este clara -pana va intra tot numarul neamurilor coraboreaza cu Matei 24 14. Şi se va propovădui această Evanghelie a împărăţiei în toată lumea spre mărturie la toate neamurile; şi atunci va veni sfârşitul. si ai imaginea completa a tainei pe care o spunea Pavel |
|
#4889
Posted 13 February 2017 - 07:36
ThinkAbout, on 12 februarie 2017 - 22:22, said:
te legi aiurea de 70 e.n profetia este clara -pana va intra tot numarul neamurilor coraboreaza cu Matei 24 14. Şi se va propovădui această Evanghelie a împărăţiei în toată lumea spre mărturie la toate neamurile; şi atunci va veni sfârşitul. si ai imaginea completa a tainei pe care o spunea Pavel Pavel credea ca in timpul vietii lui se va reintoarce isus , ca sa vezi cat stia el ca o sa mai dureze aceasta imparatie . Daca s-ar trezi si i-ar spune cineva ca au mai trecut 2 milenii cred ca s-ar intoarce in mormant . Da chiar asa ? Vrea sa intre toate neamurile si a lasat poporul "sfant" pe dinafara ? i-ar parea rau ca l-a mustrat pe Petru . Ar afla ca multi din neamuri au lepadat sabatul zilei a 7-a , primii au fost catolicii , apoi ortodocsii , si tot asa . . . penticostalii , cica sabatul era pentru doar evrei . Edited by pacopaco1967, 13 February 2017 - 07:38. |
#4890
Posted 13 February 2017 - 15:40
batii campiile paco
ti-am dat versul care-i o conditie , in Matei 24 nu are rost sa continui discutia cu dumneata |
#4891
Posted 13 February 2017 - 20:35
ThinkAbout, on 12 februarie 2017 - 22:22, said:
te legi aiurea de 70 e.n profetia este clara -pana va intra tot numarul neamurilor coraboreaza cu Matei 24 14. Şi se va propovădui această Evanghelie a împărăţiei în toată lumea spre mărturie la toate neamurile; şi atunci va veni sfârşitul. si ai imaginea completa a tainei pe care o spunea Pavel Matei 24 se referă la timpul necazului când se va predica evanghelia ca mărturie, nu se referă la convertiri ale neevreilor. Intrarea ”tot numărului neamurilor” (”numărul deplin”) nu va fi niciodată, pentru că mereu se nasc copii și în plus lumea alunecă spre ateism. Dar poți spera... Au trecut 60 de generații și Israelul este în aceeași împietrire, evreii nu se convertesc (în masă). Crezi că a 61-a va fi suficientă pentru afirmația ”tot Israelul va fi mântuit”? |
#4892
Posted 13 February 2017 - 22:52
logic1, on 13 februarie 2017 - 20:35, said:
Matei 24 se referă la timpul necazului când se va predica evanghelia ca mărturie, nu se referă la convertiri ale neevreilor. Intrarea ”tot numărului neamurilor” (”numărul deplin”) nu va fi niciodată, pentru că mereu se nasc copii și în plus lumea alunecă spre ateism. Dar poți spera... Au trecut 60 de generații și Israelul este în aceeași împietrire, evreii nu se convertesc (în masă). Crezi că a 61-a va fi suficientă pentru afirmația ”tot Israelul va fi mântuit”? deci avem conditia din Romani 11, pana va intra tot numarul neamurilor logic ca neamurile nu puteau intra pana cand nu erau evanghelizate neamurile Matei indica cand evanghelizarea este completa si a intrat tot numarul neamurilor acum, coraboreaza cu apocalipsa 7 9. După acestea, m-am uitat şi iată mulţime multă, pe care nimeni nu putea s-o numere, din tot neamul şi seminţiile şi popoarele şi limbile, stând înaintea tronului şi înaintea Mielului, îmbrăcaţi în veşminte albe şi având în mână ramuri de finic. 14. Şi i-am zis: Doamne, Tu ştii. El mi-a răspuns: Aceştia sunt cei ce vin din strâmtorarea cea mare şi şi-au spălat veşmintele lor şi le-au făcut albe în sângele Mielului. deci din stramtoarea cea mare veneau si evrei [logic] printre alte neamuri, adica in stramtoarea cea mare fenomenul evanghelizarii a continuat, inclusiv nasterea din nou caci asta inseamna spalarea vesmintelor de aceea Pavel a facut in Romani 11 o profetie pentru viitor, nu era o profetie despre trecut de aceea trimiterea la faptul ca împietrirea s-a făcut lui Israel în parte, până ce va intra tot numărul neamurilor, apare destul de justificata in contextul versurilor la care am facut trimitere, din apocalipsa logic1, on 13 februarie 2017 - 20:35, said:
Au trecut 60 de generații și Israelul este în aceeași împietrire, evreii nu se convertesc (în masă). Crezi că a 61-a va fi suficientă pentru afirmația ”tot Israelul va fi mântuit”? 25. Pentru că nu voiesc, fraţilor, ca voi să nu ştiţi taina aceasta, ca să nu vă socotiţi pe voi înşivă înţelepţi; că împietrirea s-a făcut lui Israel în parte, până ce va intra tot numărul neamurilor. 26. Şi astfel întregul Israel se va mântui, precum este scris: "Din Sion va veni Izbăvitorul şi va îndepărta nelegiuirile de la Iacov; 27. Şi acesta este legământul Meu cu ei, când voi ridica păcatele lor". 28. Cât priveşte Evanghelia, ei sunt vrăjmaşi din pricina voastră, dar cu privire la alegere ei sunt iubiţi, din cauza părinţilor. 29. Căci darurile şi chemarea lui Dumnezeu nu se pot lua înapoi. 30. După cum voi, cândva, n-aţi ascultat de Dumnezeu, dar acum aţi fost miluiţi prin neascultarea acestora, 31. Tot aşa şi aceştia n-au ascultat acum, ca, prin mila către voi, să fie miluiţi şi ei acum. 32. Căci Dumnezeu i-a închis pe toţi în neascultare, pentru ca pe toţi să-i miluiască. Izbavitorul din text este Isus la 2 doua venire Edited by ThinkAbout, 13 February 2017 - 22:57. |
#4893
Posted 14 February 2017 - 11:22
ThinkAbout, on 13 februarie 2017 - 22:52, said:
Izbavitorul din text este Isus la 2 doua venire Poate aici este diferendul nostru. Izbăvitorul este Isus care venise deja (prima venire). Verbele sunt la viitor pentru că profeția este citată din Isaia, față de care prima venire era în viitor. Rămășița profețită a evreilor intrase deja (profeția mai spunea că tot Israelul nu va intra niciodată), dar proporțional intrase în biserică într-un procent mai mic decât Neamurile. Pavel voia să-i sensibilizeze chiar atunci pe evrei să ajungă la ”ritmul” de convertire al Neamurilor. Și o făcea prin convertirea Neamurilor ca să-i facă geloși. |
|
#4894
Posted 14 February 2017 - 12:07
argumentul este nesustenabil in contextul Romani 11
26. Şi astfel întregul Israel se va mântui, precum este scris: "Din Sion va veni Izbăvitorul şi va îndepărta nelegiuirile de la Iacov; 27. Şi acesta este legământul Meu cu ei, când voi ridica păcatele lor". acolo este vorba de un intreg Israel care se va mantui prin venirea Izbavitorului care va indeparta nelegiuirile de la Iacov Pavel vorbeste de viitor si ca sa nu existe dubiu, chiar subliniaza 28. Cât priveşte Evanghelia, ei sunt vrăjmaşi din pricina voastră, dar cu privire la alegere ei sunt iubiţi, din cauza părinţilor. |
#4895
Posted 14 February 2017 - 13:54
pacopaco1967, on 13 februarie 2017 - 07:36, said:
Bun , deci pana va intra numarul neamurilor . Ai idee cat va dura si care-i acel numar ? Si ce se intampla cu toti aceia care au decedat (vorbesc de evreii mozaici) si nu au intrat ? Şi se va propovădui această Evanghelie a împărăţiei în toată lumea spre mărturie la toate neamurile (grupurile etnice); şi atunci va veni sfârşitul. |
#4896
Posted 14 February 2017 - 14:06
Pocăiții nu înțeleg că ”Israelul lui Dumnezeu” este biserica creștină.
Dar parcă aici este despre Sabat, da? |
Anunturi
▶ 0 user(s) are reading this topic
0 members, 0 guests, 0 anonymous users