Nucul: plantare si intretinere - topic dedicat

woe, on 18th August 2009, 13:02, said:

Poti sa pui catina la 25-30 cm una de alta. Are extrem de multi spini foarte ascutiti. Cand creste, din al doilea an e ca  o tufa foarte deasa. Nu exista animal care sa treaca prin asa ceva.

Nucii, in functie de vigoarea soiului, pot fi plantati  in diverse scheme de plantare, pornind de la 3,5 mx 5 m ( gard fructifer) si terminand cu 12x12m. Schema de plantare de alege in functie de  expozitia terenului , de soi si de zona climatica. Daca ai un caz concret, pot sa te ajut sa identifici care sunt schemele de plantare care s-ar potrivi cazului tau.. Pentru ca sa nu pierzi timpul iti recomand ca gropile sa fie facute mecanizat, cu ajutorul unei foreze cu diametrul cuprins intre 60 si 80 cm, cu o adancime cuprinsa intre 80 si 110 cm. Despre costuri daca vrei sa vb... ai PM la dispozitie. Numai bine!

Edited by iosif73, 19 August 2009 - 14:17.

Intrebare: unde gasesc puiet de nuc soiul Jupanesti? Nu-l mai inmulteste nicio pepiniera? Ca nu e normal sa dai atatia bani pe puiet adus din Franta, cand avem si noi soiuri autohtone, la fel de bune ca si ale lor! Sau facem si la nuc ca la perii Conference si la ciresii amari, ca nu gasesti nicaieri asa ceva... Ma rog, sa zicem ca la parul Conference s-a mai trezit cineva anul trecut si au inceput sa apara, dar ciresi amari si nuc altoit neam!

Incearca la Statiunea de Cercetare - Dezvoltare pentru Pomicultura Iasi si la Institutul de Cercetare – Dezvoltare pentru Pomiculturã Piteºti - Mãrãcineni.

eureur, on 1st October 2009, 15:22, said:

Ce pot sa iti spun din experienta mea despre nucul romanesc vs nuc francez , principalele diferente ar fi cam astea:
1. Durata de intrare pe rod mult mai repede;
2. Cantitatile de nuci produse mai mari pt nucii francezi. Asta deriva in primul rand din tipul de fructificatie ( predominant  fructificare laterala, fata de nucii romanesti care au fructificare  terminala, adica doar in varful crengilor)
3. La soiurile franceze cu fructificatie terminala miezul este de foarte buna calitate  si se extrage in majoritate in jumatati sau intreg, ceea ce determina un pret mai bun de valorificare.
4. Nu exista niciun soi romanesc cu fructificatie laterala, comparabila ca productivitate cu Fernor si Pierral-Lara. Comparativ: Fernor  produce in anul 5 cu 25% mai mult decat produce Jupanesti in anul 12. In anul 8 produce cu 100% mai mult.


Referitor la soiul Jupanesti: stiu sigur ca acum cativa ani inca se mai multiplica la Statiunea de Cercetare si Dezvoltare Pomicola Valcea. Daca te ajuta cu ceva, iti las un numar de telefon de la Dl. Achim Gheorghe- inginer horticol la statiunea de la Valcea . Daca vrei, de asemenea te pot pune in legatura cu cineva care are deja o livada din acest soi Jupanesti ( de vreo 7-8)  si poti schimba cateva impresii cu el despre acest soi si despre punctele tari si punctele lui slabe.

Referitor la comparatiile legate de pret , iti spun lucruri din propria experienta:

Daca la Statiunea de Cercetare si Dezvoltare Pomicola Valcea, pentru achizitionarea de puieti altoiti din soiul Jupanesti , a fost nevoie de comanda  lansata si achitata integral in luna ianuarie ( 35 lei /buc plus TVA), cu livrare in luna noiembrie. De abia dupa lansarea comenzii se apucau sa ii altoiasca. Referitor la puietii francezi  pot sa iti spun ca sunt doua alternative: sa ii iei  altoiti de un an, la un pret comparabil cu cel de la Valcea, sau sa ii iei deja de 2  ani, la un pret cuprins intre 16 si 20 de euro , in functie de soi.

Eu am pus in balanta cele doua oferte si din punctul meu de vedere soiurile franceze sunt mai competitive si intra mai repede pe rod. Daca te intereseaza o solutie ieftina, iei 2 kg de nuci si le pui in apa o saptamana si apoi in  ghivece cu pamant de flori. Ai grija apoi cam un an de ei si ii pui in pamant. Dar sa nu te miri daca vor trece 10 ani pana cand ai sa vezi primele nuci din puietii astfel obtinuti. In fond si la urma urmei...e o chestiune legata de intervalul de timp in care te astepti sa obtii niste rezultate financiare. Daca conteaza mai mult pt tine sa investesti putini  bani  si iti poti permite sa astepti cei 10 ani... e o optiune sa pornesti asa. Eu am optat pt nucii altoiti din Franta pt ca vreau sa  ma bucur de veniturile ce le poate genera o livada de nuci acum cand sunt tanar, nu atunci cand deja trebuie sa ies la pensie.

In legatura cu altoitul nucului... nu oricine stie sa il faca ca la carte  si de aici difera si rezultatele.

Subiectul e frumos si merita dezbatut si daca ai vrei sa afli mai multe despre el cauta-ma.

Numai Bine!

buna ziua. De curand mi-a dat cineva o idee cu o plantiatie de salcam. Adica pui seminte si vinzi puietul are creste pana la cativa centimetri. DEtin o bucata de teren de cca 1 ha pe marginea Raului Jiu ,ceva utilaje si motopompa si o coloana (cam veche si incompleta-dar poate fi reabilitata). Solul este cam nisipos. Intentionez sa plec cateva luni din tara sa fac niste bani si prin mai sa incep. Salcamul este doar o idee. Vreau sa ma sfatuiesca cineva cu privire la cultura salcamului (sau alt puiet care sa imi aduca profit rapid). Chiar daca e offtopic nu am gasit decat despre nuc pe forum. Daca cineva stie vrerun link sau ceva ar fi bine sa  il posteze:). multumesc
o zi buna

Iosif 73, unde gasesc de cumparat nuc frantuzesc 2-3 bc ? Exista vreun contact la noi in tara ? Asa ar tb si sper !

omnitera, on 8th October 2009, 07:05, said:

Salutare!


Acceseaza profilul meu si da un click pe site-ul de acolo. Ai si date de contact.

Numai bine1
Iosif

mconsulting, on 16th October 2009, 21:32, said:

Buna,

Ce intelegi dumneata prin " cateva hectare bune" ? Mie unul imi surade ideea cu SA-ul. Mi-ar prinde bine niste detalii in plus.

mconsulting, on 17th October 2009, 19:56, said:

Cu ce fonduri? Caci rodul vine dupa ani buni.

Quote

De ce nu ar face producatorul respectiv plantatia si ar avea nevoie de asociati? Pentru catva ha de teren? Costul terenului cred ca este variabila cea mai mica din aceasta afacere.

Quote

Referitor la partea asta am o alta intrabare. Pe domeniul tau: stii ce implica "facerea" unei Societati pe Actiuni? SA-ul ala de-l tot canti.

Quote

Asteptam extrase din planul respectiv.

Quote

Eu ma gandesc ca Land Rover Defender este o masina buna pentru ce-mi place mie sa fac dar stiu ca nu am banii necesari achizitionarii iar daca stau sa ma gandesc inca putin si daca o primesc cadou nu am inca banii necesari echiparii si intretinerii ei.

mconsulting, on 17th October 2009, 19:56, said:

Pana la urma, dumneavoatra ce rol ati avea in asociere? Vad ca  vorbiti ca si cand ati dispune deja de vreo plantatie ajunsa la varful productiei. Eu unul nu m-as asocia cu cineva doar ca sa ma ajute la desfacere. Daca nu as fi in stare sa scap de marfa, desi la cererea mare a acestui produs m-as indoi, as alege o varianta de colaborare, nimic mai mult. Eu unul nu am vazut de exemplu procesator asociat cu crescatorul!

Numai prin faptul ca garantati RISC ZERO unei afaceri imi dovedeste ca nici pe partea de consultanta nu stati bine. Cat despre nucile de pe plantatia dvs chiar ma faceti sa rad! Ati plantat vreodata un pom?
Succes in gasirea credulilor care sa se speteasca pt dvs!

Iosif, abia acum mi-am dat seama cu parere de rau ca am ratat sa vizitam standul tau de la Indagra, fiindca o suta de discutii virtuale nu fac cat o intalnire pe viu . Din pacate si aici se repeta experienta discutiilor virtuale contradictorii, specifice forumurilor. Vreau sa intreb cand se asteapta rezultatele discutiei privitoare la creditare pe care ati avut-o cu bancherii, fiindca daca solutia finala ar fi avantajoasa, sunt sigur ca ar fi lume interesata. Cat despre o posibila colaborare sau asociere in SA, cred ca primul pas al fiecaruia ar fi documentarea serioasa in domeniul tehnologiei de cultura, pentru a sti omul in ce se baga. Eu as vrea sa mai intreb cat de cronofaga e aceasta activitate, adica daca poate fi complementara cu alta activitate de cultura vegetala intensiva, in cadrul unei ferme integrate, sau nucul necesita atentie exclusiva.

Eu raman la ideea mea, chiar daca primele nuci apar la 2-3 de la plantare, e vorba totusi de cantitati mici, ori sa investesti o suma maricica sa astepti peste 5 ani sa intri pe productie maricica mi se pare cam mult...

mconsulting, on 19th October 2009, 16:30, said:

Multumesc pentru lamurire, insa voiam sa intreb daca nucul e complementar cu alte culturi dpdv al timpului alocat intretinerii culturii. In mod cert nu se pot infiinta alte culturi in zona livezii de nuc, insa daca exploatatiile sunt apropiate, ma gandesc daca s-ar putea impaca si capra si varza , dpdv cronofag. Si intreb din cauza ca sunt obisnuit sa fiu direct implicat in activitate, nu-mi place sa ma las la latitudinea angajatului.

Multumim pentru lamuriri Adelina.

Acum am si eu o intrebare pentru ca, inca, nu am timp sa citesc documentatii:

cum trebuie plantat nucul intr-o gradina intravilana astfel incat sa nu afecteze culturile vecinilor (faneata si vie) prin umbra si/sau iod?


Cu stima,
Dan S

fitness4mind, on 19th October 2009, 09:15, said:

Salutare fitness4mind,


Mi-ar fi placut sa fi aparut pe la stand, mai ales ca am fost singurul de la INDAGRA FARM 2009 care am fost pe domeniul Nucifere. Cu BCR-ul va dura maxim 2 saptamani  pana ajungem la un rezultat final. Laudabil mi se pare faptul ca daca pana acum vorbeam singur cand incercam sa gasesc pe cineva competent  de la oricare banca, pt acordarea de credite de investitii in acest domeni cu scadenta pe 5 si 10 ani, de data asta au venit la mine chiar persoanele responsabile si din BCR si de la Unicredit. Ca o parere personala, BCR mi s-au parut  motivati sa acorde genul asta de credite, pe cand cei de la Unicredit mi-au facut o oferta ( nesolicitata), cu jumatate de gura si de pe pozitii de superioritate nejustificata. Din punctul meu de vedere nu mi-as face sperante prea mari de la Unicredit pentru ca nu mi-au lasat impresia ca au o atitudine cooperanta. In cazul lor mai degraba e genul de relatie "mosier-iobag". Dar sa revenim la nucii nostrii.

In privinta cronofagiei acestei culturi sunt cel putin 3 puncte de vedere diferite:

1. Daca vrei sa mananci neaparat primele nuci in anul de plantare, acest lucru este posibil, avand in vedere ca sunt nuci altoiti. Insa eu recomand calduros ca cel putin in primii 2-3 ani sa fie rupte nucile verzi atunci cand sunt bune de dulceata, pt a lasa nucul sa se fortifice si sa aiba vigoare mai mare.
2. Ca timp alocat intretinerii unei livezi tinere de nuc, acesta depinde de urmatoarele chestiuni: suprafata efectiva a livezii, gradul de mecanizare a lucrarilor de stropire. Daca se fac manual aceste lucrari si livada are 50 de hectare , nu prea vad  cum ai mai avea timp sa faci orice altceva .
3. Daca intentionezi sa utilizezi intervalul dintre randuri, acest lucru este perfect posibil in primii 7-8 ani de la infiintarea culturii, cu precizarea ca pentru fiecare rand de nuci e obligatorie pastrarea unui interval de minim 1 metru  in stanga si in dreapta acestuia, care sa fie mentinut ca ogor negru, pentru a evita  concurenta dintre specii. Ca titlu informativ, pot sa iti spun ca toamna asta am vazut in Franta ca specie de cultura intercalata chiar porumbul. Sunt multe culturi ce pot fi facute , cu rezultate  foarte bune. Eu unul insa optez pentru culturi ca trifoiul, mazarea si fasolea, care pe langa productia propriu-zisa imi asigura un aport excelent de azot atmosferic, ceea ce conduce la  economii majore pe partea de fertilizare, stiut fiind faptul ca un nuc consuma anual aproximativ 100 de grame de azot substanta uscata  x numarul de ani  de vegetatie. Deci din punctul asta de vedere, infiintarea unei culturi de nuc nu presupune pierderi masive de venit fata de cultura clasica /intensiva de cereale, legume sau fructe.

infinitul8, on 20th October 2009, 08:06, said:

Singura dvs obligatie legala  in privinta asta este cea referitoare la  distanta minima fata de limita proprietatii . Este obligatorie plantarea pomilor de talie mare la minim 3 m de limita proprietatii dvs ( art 9 pct (2) lit b din Legea pomiculturii, legea nr. 348/2003, republicata 2008 in M Of. Partea I, nr. 300/17.04.2008)

Cu stima,
Iosif K.

mconsulting, on 20th October 2009, 00:09, said:

Deci...  pt ca stiu ceva mai multe decat voi, va spun si voua.

1 Referitor la culturile intercalate: am vazut si culturi de cereale( cum ar fi graul, secara, orz si porumb) si legume ( cartofi, mazare, fasole, ceapa, praz) si arbusti fructiferi ( capsun, zmeur  si coacaz) si alti pomi fructiferi ( piersic, dar numai in cazul culturilor de nuc in sistem clasic).

2. Referitor la fondurile europene, pot spune ca primul dosar  pentru accesarea masurii 121 din Planul National de Dezvoltare Rurala, a fost realizat de  catre un domn din Botosani, cu ajutorul informatiilor pe care i le-am pus la dispozitie. Dansul a facut un dosar pentru  infiintarea a 30 de hectare de livada de nuc. Anul trecut , in luna aprilie acest dosar a fost aprobat si din cate stiu eu acum e in faza de implementare. De asemenea stiu ca a mai fost depus un dosar anul trecut in luna octombrie dar pana in primavara, in luna aprilie, nu se publicase lista proiectelor aprobate. Ulterior am aflat ca nu se mai  acorda fonduri in aceasta directie decat DACA in proiectul respectiv este inclusa si partea de procesare si valorificare superioara a productiilor obtinute. Daca doriti sa vedeti cum arata si cum functioneaza o linie de curatat nuci si o linie de productie de ulei de nuca, contactati-ma.

Cu stima,
Iosif K.

mconsulting, on 19th October 2009, 17:03, said:

Din punctul meu de vedere cei de la Statiunea de Cercetare-Dezvoltare pentru Pomicultura Iasi sunt un fel de inventatori ce isi tin brevetul de inventie la sertar departe de ochii potentialilor clienti. Care mai e  rostul muncii de cercetare depuse pana acum daca puietii din aceste soiuri nu se regasesc in oferta lor de material saditor pomicol?  

Daca ai ceva fise tehnice despre soiurile respective, poti sa mi le trimiti si mie ca sa pot face o comparatie cu alte soiuri?

Cu stima,

Iosif K

Edited by iosif73, 20 October 2009 - 09:37.

mconsulting, on 20th October 2009, 19:42, said:

In Romania sunt 520 de comune cu potential ridicat de productie si peste 1100 de comune cu protential mediu. Cu potential scazut de productie sunt cam tot 1100, iar restul pana la 2864 sunt  total nepotrivite. Una peste alta, Romania are potentialul cel mai mare de productie din lume. Din pacate sau din fericire?

Nucul francez altoit are o durata de viata cuprinsa intre 30 si 40 de ani. Cu cat schema de plantare este mai intensiva, cu atat mai mult scade durata de viata a plantatiei. Avand in vedere vigoarea medie a  soiurilor franceze, productiile cuprinse intre 20 si 25 de kg de fructe uscate/buc sunt frecvente. Detaliile despre

Edited by spare-me, 20 October 2009 - 19:05.

@iosif73

n-am nicio problema cu discutia constructiva pe care o aveti insa reclama nu este tolerata.

te rog frumos, de aceasta data, sa nu mai postezi linkuri catre site-ul tau. poti face referire la el fara www si fara link, daca doresti.

@mconsulting

acelasi lucru valabil si pentru tine.

un link la 100 de ani era clar o informare. unul in fiecare post e clar reclama.

sper sa intelegi de bine.