Oglinda inversează stînga cu dreapta...

arcond , ne dai totusi explicatia ?

mickeythecatus, on Jan 5 2009, 12:42, said:

A sosit si momentul pentru a incerca sa ofer raspunsul solicitat , la cea mai fascinanta problema banala cu care multi s-au confruntat pe acest topic .
Asa cum am precizat , sunt 3 lucruri de lamurit , 2 prealabile , fara implicarea oglinzii , si al treilea - raspunsul multasteptat .
Sa incep asadar cu problema nr. 1:

Notiunea STANGA-DREAPTA .
Sunt un observator ( asemenea agentului de circulatie ) aflat pe linia de demarcatie a benzilor de circulatie a unei sosele .
Privesc exact in lungul acestei linii .
1. Este clar , o masina -  A , aflata la un moment dat in fata mea , indepartandu-se de mine , in sensul regulamentar de mers , se afla pe partea dreapta .
2. O a doua masina - B , aflata in dreptul masinii A , pe cealalta banda , deplasandu-se in acelasi sens ( in depasire ) , se afla pe partea stanga , conform cu ceea ce noi am invatat si asa cum prevede regulamentul de circulatie .
3. Daca exact in locul autovehiculului B , la un moment dat se afla o masina C care se deplaseaza pe banda ei ( evident ) si se apropie de mine , pe ce parte se afla ?
Va rog sa nu va grabiti cu raspunsul , este aprox. 50% din problema , de aceea doresc sa fie foarte bine inteles .
Daca nu sunteti intr-o oarecare masura in incurcatura , s-ar putea sa aveti o mica sau mare surpriza .
Weekend placut tuturor !

le : Puteti consulta si un agent de circulatie , desi problema in sine este neimportanta d.p.v. practic .
(6412)

Edited by arcond, 10 January 2009 - 10:57.

arcond, on Jan 10 2009, 10:52, said:

Obiectele din mediul inconjurator nu au pozitia stanga , neutra sau dreapta , definite dupa anumite reguli universal acceptate .
Noi oamenii invatam inca din frageda copilarie sa atribuim aceste pozitii .
Directia ( planul ) conventional perpendiculara pe fata noastra ( dispusa la mijlocul segmentului ce uneste pozitiile celor doi ochi ) imparte mediul inconjurator in doua parti .
Trei elemente legate strict de persoana noastra determina  diferentirea precisa a celor doua jumatati astfel definite .
Privirea ( ca vector orientat spre inainte ) , deplasarea ( vector suprapus peste cel al privirii si cu aceeasi orientare - spre inainte ) si pozitia inimii ( extrem de bine determinata pentru toti oamenii ) ne ajuta sa definim ca fiind pe " stanga "toate elementele din jumatatea de mediu in care se afla inima noastra si pe " dreapta " - celelalte .
La orice modificare a pozitiei noastre in spatiu se poate modifica directia care imparte mediul inconjurator in cele doua parti  , sau sensul in care este orientata privirea sau deplasarea noastra spre " inainte " , pe aceasta directie .
Aplicand regulile stabilite mai sus, vom determina de fiecare data care obiecte se afla pe stanga , la mijloc sau pe dreapta .
Acest aspect , extrem de familiar noua , este de cele mai multe ori neimportant si nu ne cere un efort deosebit pentru a-l aplica in practica .
Sunt totusi imprejurari in care definirea si intelegerea exacta a pozitiilor stanga - dreapta au o importanta capitala .
Cateva exemple :
- interventii chirurgicale ;
- incendii - patrunderea in cladiri cuprinse de fum in care se afla persoane ce trebuie salvate , sau obiecte importante asupra carora trebuie intervenit cu maxima precizie ;
- in lupte , indiferent de amploarea lor ;
- etc.
Ati intalnit pana acum si un mod diferit dupa care se stabilesc pozitiile stanga si dreapta , decat cel expus mai sus ?
( 7091)

Edited by arcond, 25 January 2009 - 16:42.

Ia uita-te in lingura, te vezi cu capul in jos? asta pt ca lumina ajunsa la ochii tai evident in mod drept vine reflectata in lingura de undeva din partea de jos. Deci daca vrei sa apari cu capul in jos trebuie sa curbezi planul pt a stricat simetria tipica de oglindire.

Arcond ai spus ca a venit momentul pentru a-ti expune solutia ta. Tu ai inceput sa pui alte intrebari. Nu stii sa te exprimi logic? Nu ai capacitatea de a duce o idee pina la capat?

In sfarsit , a sosit momentul sa aflam raspunsul la fascinanta poveste a oglinzii , exprimata  prin  formula magica :
" Oglinda , oglinjoara ,
Cine-i mai stanga-dreapta din tara ? "
Cum bine stim deja , noi oamenii avem parte  stanga si dreapta si , totodata , capacitatea  de a atribui  pozitia stanga , neutra sau dreapta elementelor din mediul inconjurator , in raport cu directia de privire sau deplasare  " inainte " , considerata neutra la un moment dat .
Deasemeni au propria parte stanga si dreapta acele fiinte sau obiecte care au o fata orientata sau un sens de deplasare determinat .
Fac parte din aceasta categorie :
- fintele ;
- formatiunile organizate  : coloane , echipe sportive , formatiuni militare , turme , cirezi , etc.;
- vehiculele ;
- cladiri , aparate care au o fatada sau un panou frontal ;
- ape curgatoare  ;
- drumurile , cu un sens sau doua sensuri de deplasare a vehiculelor .
Cand in campul nostru vizual apare unul din aceste elemente , acesta isi pune propria amprenta asupra pozitiei corpurilor in spatiu , astfel incat acestea capata o dubla pozitie : cea pe care o acordam noi si cea pe care o determina celalalt element .
Pe baza acestui rationament , putem avea la un moment dat o pozitie tripla a unui obiect aflat in campul nostru vizual .
Exemplu : O minge aflata pe linia de mijoc a unui teren de fotbal , poate fi apreciata ca fiind :
- intr-o pozitie neutra ( de mijloc )  , d.p.v. al spectatorului in tribuna aflat in  dreptul acelei linii ;
- pe partea stanga , in raport cu directia de atac a echipei avand poarta in stanga spectatorului  ;
- pe partea dreapta , pentru echipa care ataca din partea opusa .
Pentru a putea formula raspunsul la problema analizata aici , este necesar sa clarificam inca un aspect .
Mai precis , raportul in care ma aflu eu - persoana din fata oglinzii cu imaginea mea formata in oglinda .
Cativa useri au formulat ceva de genul : in oglinda sunt chiar eu , dar fara a putea detalia in ce consta exact aceasta formulare pentru aputea fi folosita in aflarea raspunsului mult dorit .
Ei bine , situatia exacta este aceasta .
Persoana aflata in fata oglinzii si imaginea din oglinda constituie doua entitati distincte .
Intre aceste doua entitati exista o multitudine de asemanari dar , in acelasi timp , o multitudine de deosebiri .
Nu insist asupra  asemanarilor , deoarece sunt intelese de la sine ( elemente componente , pozitie relativa , forma , culoare , semne distinctive , etc. etc. )
Deosebirea fundamentala intre cele doua elemente analizate , consta in aceea ca eu reprezint o persoana cu fata orientata spre oglinda , in timp ce imaginea din oglinda reprezinta o persoana cu fata orientata la 180 de grade .
Avand in vedere toate acestea , raspunsul la intrebarea :
Inverseaza oglinda stanga cu dreapta ?
este :
...
SI DA , SI NU .
Nu - avand in vedere asemanarile dintre mine si imaginea mea . Mana mea dreapta este aceeasi atat in cazul corpului meu cat si in cazul imaginii mele din oglinda .O recunosc  fara nici un dubiu , dupa semne , pozitie , miscari  .
Da - d.p.v.al deosebirilor dintre mine si imaginea mea din oglinda . In fata mainii mele drepte se afla mana stanga a imaginii , la fel cum s-ar afla mana stanga a altei persoane dispusa in locul imaginii formata in oglinda .

L.E. In mod special am lasat un interval mai mare de timp pana sa prezint raspunsul de mai sus , pentru ca fiecare din cei care au fost interesati de problema oglinzii sa-si formuleze propria varianta de raspuns .
Acum , pentru ca toate au un sfarsit , acesta este ultimul meu post pe softpedia , intamplator sau nu , cel cu nr. 1000 .
Pentru cei care doresc , va invit in cea mai fascinanta si plina de adrenalina aventura  a investtiilor financiare : FOREX .
Senzational este ca oricine poate ajunge milionar , fara a investi un cent .
Doar ca se cere foarte multa munca , tenacitate si perseverenta !
bye , bye !!!

Pune oglinda in plan orizontal si va inversa susul cu josul.

pana la urma , exista in prezent ,vre`o oglinda in care sa te vezi normal, sau s`a inventat una )  ?  sau tot un televizor cu o diagonala mare si cu o camera video/web in varf  , care sa te arate pe monitor , e singura solutie in ziua de azi?    sau niste trucuri ,scheme ..prin amplasarea oglinzilor, asa fel incat ..sa te vezi normal...(stiu ca era o schema - sa te uiti printr`o oglinda , in alta oglinda , si abia atunci iti vezi reala reflectie ..   aceea imagine din realitate ,a ta , in care te vede un prieten , sau care te vezi in poze)..

Edited by JucatorAdevarat, 04 July 2012 - 07:28.

se pare ca mi`am amintit care e secretul ...  dau un exemplu - esti in fata oglinzii (sa presupunem una mare de camera) - iei o a doua oglinda "o oglinda de mana".  test: (daca te uiti in oglinda cea mare , si in acelasi timp o tii si pe`asta de mana indreptata spre cea mare , e logic ca in amandoua te vezi la fel  ,adica inversat)  insa daca te pozitionezi oglinda de mana in stanga ta(sau dreapta) la 90 de grade , un pic mai in fata de corp ,pe diagonala , si te uiti in ea , ca sa te vezi in oglinda cea mare (prin asta de mana)   se pare ca doar asa iti poti vedea reala reflectie cum apari si in poza   ps. nu stiu, si nu cunosc alte metode

JucatorAdevarat, on 4th July 2012, 09:03, said:

Asa e , am incercat eu acuma , dar la fel se vede si daca ma vad in oglinda de mana prin oglinda mare .

AdiJapan, on 30th October 2008, 14:09, said:

Nu e chiar simetric, inițial evoluția a propus metameria (vezi râma) apoi simetria dar asta nu e perfectă la mamifere. Singurele animale superioare care se pot lăuda cu o simetrie a organelor cât de cât „perfectă” sunt peștii.

Nu sunt fizician dar știu că percepția unui lucru ține de observator, în cazul de față omul. Ochiul uman recepționează imaginea cu retina iar din punct de vedere funcțional retina este împărțită în partea teporală (spre tâmple) și partea nazală (dinspre nas). Cea temporală recepționează ce e în partea nazală și partea nazală recepționează ce e în partea laterală (temporală) a omului.
Ideea e că impărțirea funcțională a ochiului (care este receptorul) s-a făcut prin evoluție pe un plan sagital care a făcut o împărțire de tip „stânga-dreapta” și nu „sus-jos” (plan transversal). Este și motivul pt care recepționăm imaginea inversată doar în sens dreapta-stânga.

Ca o curiozitate, proiecția optică pe retină (a receptorului) este inversată (cu susul în jos) dar în primele luni de viață creierul „învață” să citească invers imaginea. De altfel bebelușii văd destul de prost când au doar câteva luni. Așadar am luat în considerare și „computerul” care transformă informația și o redă un pic diferit...altfel am fi văzut lumea cu susul în jos.

Cine are curiozități anatomice, va afla că partea temporală a retinei este analizată de emisferul cerebral de pe aceeași parte a ochiului în timp ce partea nazală e analizată de celălalt emisfer cerebral.

arcond, on 2nd March 2009, 16:28, said:

Bun, dar intrebarea nu era "Inverseaza oglinda stanga cu dreapta sau nu?", ci era "De ce inverseaza oglinda doar stanga si dreapta si nu si susul cu josul"

AdiJapan, on 29th October 2008, 09:55, said:

Păi bine mă specialistule, eu zic așa

OriginalCopy, on 25th October 2008, 11:31, said:

apoi tu zici că n-am pus punctul pe i, apoi zici același lucru pe care l-am zis și eu?

Daca omul ar area un ochi in frunte si unul in barba atunci oglinda ar inversa sus cu jos.

Cum avem un ochi la stinga si unul la dreapta oglinda inverseaza stinga cu dreapta.

Intoarceti capul la 90 grade cu urechea culcata pe unul din umeri pentru a avea un ochi deasupra si altul dedesubt. Oglinda va inversa sus cu jos.

roaca, on 12th August 2012, 20:14, said:

Oglinda nu inverseaza nimic, suprafata oglinzii reflecta lumina si atit.

Creierul diferentiaza imaginile simetrice si asimetrice in mod diferit, cele simetrice le vede la fel si le interpreteaza subiectiv prin dreapta si stanga, cele asimetrice le percepe obiectiv prin sus si jos ( cap si picioare ). In a doua situatie e simplu sa diferentiezi susul de jos, deci creierul vede clar diferenta intre doua imagini asimetrice si nu mai interpreteaza nimic. In prima situatie creierul are iluzia ca oglinda inverseaza stanga cu dreapta pentru ca oglinda reflecta exact dosul imaginii, deci ce vezi in oglinda nu e inversat ci sint exact fotonii reflectati de tine iar creierul interpreteaza subiectiv imaginea cum ca dreapta ar fi stanga si invers.

bb_girl, on 18th July 2012, 21:14, said:

Am raspuns mai sus la intrebarea asta. Oglinda nu inverseaza nimic, doar creierul interpreteaza diferit imaginile simetrice de cele asimetrice. Pe cele asimetrice le diferentiaza clar, pe cele simetrice le PERCEPE ca fiind stanga si dreapta printr-un mecanism care tine de iluzia creierului.

roaca, on 12th August 2012, 20:14, said:

Oglinda nu inverseaza nimic, suprafata oglinzii reflecta lumina si atit.

Creierul diferentiaza imaginile simetrice si asimetrice in mod diferit, cele simetrice le vede la fel si le interpreteaza subiectiv prin dreapta si stanga, cele asimetrice le percepe obiectiv prin sus si jos ( cap si picioare ). In a doua situatie e simplu sa diferentiezi susul de jos, deci creierul vede clar diferenta intre doua imagini asimetrice si nu mai interpreteaza nimic. In prima situatie creierul are iluzia ca oglinda inverseaza stanga cu dreapta pentru ca oglinda reflecta exact dosul imaginii, deci ce vezi in oglinda nu e inversat ci sint exact fotonii reflectati de tine iar creierul interpreteaza subiectiv imaginea cum ca dreapta ar fi stanga si invers.

bb_girl, on 18th July 2012, 21:14, said:

Am raspuns mai sus la intrebarea asta. Oglinda nu inverseaza nimic, doar creierul interpreteaza diferit imaginile simetrice de cele asimetrice. Pe cele asimetrice le diferentiaza clar, pe cele simetrice le PERCEPE ca fiind stanga si dreapta printr-un mecanism care tine de iluzia creierului. Asa ne-am obisnuit de la nastere.

Edited by Motanu13, 13 August 2012 - 16:21.

Motanu13, on 13th August 2012, 16:14, said:

Asta este la mintea cocosului. Nimeni nu crede ca oglinda plana ar inversa vreo imagine.
Intrebarea era de ce ni se pare ca oglinda inverseaza.

Experiment:
Luati un transparent sau o punga transparenta pe care este scris ceva. Puneti-o in fata oglinzii in asa fel incit sa puteti citi ce este scris pe ea. Veti vedea ca imaginea din oglinda este identica si neinversata cu scrisul de pe punga.

Acum intoarceti transparentul cu fata cealalta spre oglinda. Scrisul apare pe dos atit pe transparent cit si in oglinda.

Cind cineva incearca sa citeasca scrisul de pe o foaie de hirtie, intorcind-o cu fata spre oglinda, nu face altceva decit sa inverseze scrisul de pe foaie, oglinda redind ce vede, adica o imagine aparent inversata. Daca dati cu ulei pe foaia de hirtie sa o faceti translucida veti remarca pe ea acelasi scris inversat ca in oglinda.

JucatorAdevarat, on 04 iulie 2012 - 07:25, said:

Există. Iei două oglinzi în formă de dreptunghi și le pui în așa fel încît să aibă o muchie verticală comună și să formeze un unghi diedru de 90° (cît mai exact). Cînd te uiți spre muchia comună vezi reflexia ta, care nu e inversată stînga-dreapta. Fenomenul se vede de exemplu în vitrine care au oglinzi pe toate laturile, în lifturi cu oglinzi pe toți pereții sau alte astfel de încăperi. Dacă unghiul e mai mic sau mai mare de 90° imaginea e imperfectă, adică ori se repetă o bandă verticală din imagine, ori lipsește o bandă.

Apropo de asta, dacă adaugi o a treia oglindă care să formeze unghi drept cu fiecare din celelalte două obții așa numita oglindă „colț de cub”, care are niște proprietăți optice geometrice interesante. De exemplu retroreflectoarele puse pe Lună de misiunile americane sînt formate din astfel de oglinzi colț de cub, care reflectă un fascicul de lumină exact înapoi în direcția dinspre care a venit, permițînd astfel măsurarea foarte precisă a distanței pînă la Lună (prin cronometrarea unor pulsuri de lumină). Și „ochii de pisică” de la bicicletă sînt formați tot din astfel de retroreflectoare colț de cub, dar mici de ordinul milimetrilor.

tzotzolyno, on 12 iulie 2012 - 19:21, said:

Omul nu e perfect simetric, dar e simetric conceptual, adică chiar dacă cineva are gura strîmbă sau părul pe o parte, arată tot ca un om. Atunci cînd vă uitați la poza unui om pe care nu-l cunoașteți, nu vă puteți da seama dacă poza a fost în prealabil inversată stînga-dreapta sau nu. Asta înseamnă că simetria corpului uman, la nivel conceptual, e perfectă. (Asta în exterior, pentru că în torace, abdomen și poate și alte locuri simetria se strică.)

tzotzolyno, on 12 iulie 2012 - 19:21, said:

Nu are legătură. O cameră video nu face astfel de împărțiri, dar în oglindă „vede” imaginea la fel de inversată ca ochiul omului.

OriginalCopy, on 20 iulie 2012 - 10:44, said:

Îmi pare rău, mă specialistule, dar ce ați spus dumneavoastră acolo nu seamănă deloc cu ce am spus eu. Cînd am vorbit de simetria corpului uman m-am referit la tot corpul, nu doar la ochi. Iar de restul nici nu v-ați apropiat.

roaca, on 12 august 2012 - 19:14, said:

Nu e adevărat. Omul putea să aibă un singur ochi, în mijlocul frunții, dar dacă corpul este simetric stînga-dreapta, oglinda pare să-l inverseze tot stînga-dreapta. E valabil și pentru cazul cu un ochi în frunte și unul în bărbie (că barba e altceva).

Cînd stăm culcați pe o parte și ne uităm în oglindă, inversarea e tot stînga-dreapta, dar în raport cu corpul, nu cu axa verticală a locului. De altfel dacă stăm culcați pe spate, iar oglinda e pe tavan, inversarea e în continuare stînga-dreapta, dar tot în raport cu corpul.

Motanu13, on 13 august 2012 - 16:14, said:

De fapt, fizic și obiectiv, oglinda inversează ceva, și anume fața cu spatele, adică inversează ordinea obiectelor pe direcția perpendiculară pe oglindă. Altfel spus, imaginea în oglindă a unei distribuții de lumină este simetrică cu distribuția în raport cu planul oglinzii.

Motanu13, on 13 august 2012 - 16:14, said:

Ha?!

roaca, on 13 august 2012 - 19:54, said:

Deci oglinda inversează fața cu spatele. Cînd foaia e transparentă diferența dintre față și spate dispare, de-asta iese experimentul.