Oglinda inversează stînga cu dreapta...

apa de ploaie. Am mai spus si o repet din nou, oglinda plana nu inverseaza stinga cu dreapta ci reda foarte fidel realitatea.
Insa din start, datorita modului in care sintem noi pozitionati in raport cu obiectul real pe care il vedem reflectat in oglinda, aici noi ne identificam cu obiectul, percepem deja altfel.

nu mai privim obiectul real stind fata in fata cu el ci privim din spatele obiectului, deci e logic ca buna ziua ca se schimba planul nostru de referinta, cel real, cu 180 de grade in spatiu si in raport cu ceea ce am vedea daca am sta fata in fata cu el.

problema e ca imaginea din oglinda e doar o reflexie si nimic mai mult, dar aici intervine creierul. Desi vedem tot partea frontala a obiectului ( a noastra de fapt ),  sintem rotati cu 180 de grade inca de la inceputul problemei, fata de situatia in care l-am privi direct in ochi si in mod real ; cine ne-a pus sa ne privim in oglinda ?  

cred ca o sa mai discutam inca 10 ani pe tema asta, doar asa din amuzament.  

Exact.
Noi suntem insusi suntem obiectul reflectat. Si e normal sa fim perceputi ca intorsi cu 180 grade.

laserdance, on Dec 18 2008, 17:12, said:

Ai perfecta dreptate .

In lumina celor afirmate , poti sa justifici de ce si pentru cine scrie pe capota din fata a masinilor agentilor de circulatie "AITILOP" ? ( imi cer scuze ca nu am inversat si pe L si P , dar tot am avut ceva succesuri cu litirili A , I si O - ma voi stradui mai mult pe viitor !   )

Topicu asta a ajuns in final sa faca teoria chibritului.

Edited by normancboy, 25 December 2008 - 18:11.

Pentru cei care inca mai cred ca oglinda inverseaza stanga cu dreapta [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/msN87y-iEx0?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]
Enjoy!

soarce, on Dec 26 2008, 06:42, said:

Excelent. Pînă și Feynman a considerat că problema este suficient de interesantă încît să n-o expedieze ca fleac și să n-o dea uitării. În plus nu pot decît să observ că face aceleași raționamente pe care le-am tot făcut și eu aici --- că oglinda nu inversează stînga cu dreapta, ci spatele cu fața etc. ---, ceea ce nu e de mirare, pentru că raționamentele sînt corecte.

Cine se uită la înregistrare să nu treacă cu vederea faza în care Feynman spune: „When we think of the image, we think of it as another person, and we think of the normal way that a person would get into that condition.” („Cînd ne gîndim la imagine ne gîndim la ea ca fiind o altă persoană și ne gîndim la modul normal în care o persoană ar putea ajunge în situația respectivă.”)

Ceea ce nu explică Feynman în cele 3 minute ale secvenței este de ce putem să percepem imaginea ca fiind o altă persoană. Iar răspunsul pentru asta este desigur simetria corpului uman.

Oglinda nu inverseaza nimic! Este clar, poate orice persoana sa faca experimentul daca nu crede, pur si simplu oglinda formeaza o imagine virtuala(teoretic vorbim identica).
Asadar, eu ma indoiesc de titlurile de fizicieni de pe aici, pentru ca nu poti fi fizician si pui o problema de genul acesta, decat daca nu ai trecut de gimnaziu.

Daca totusi, fizicienii ariei  nu pot concepe acest lucru, le propun sa scrie stanga-dreapta pe o foaie de hartie, sa faca o poza, sa o traga la imprimanta dupa care sa se uite la ea.Este exact acelasi lucru, normal si firesc in momentul in care te uiti la foare dreapta paginii va fi tinuta cu mana stanga, pentru ca o intorci in plan cu 180 de grade.

Va urez succes, si sper sa va fi elucidat o alta problema existentiala(pana si motanul meu stie treaba cu oglinda....)

Tom_Cat, on Dec 26 2008, 22:12, said:

Nu e treaba ca fizicienii se dedica problemelor astora, ci faptul ca pe unele persoane le poate pune in dificultate argumentul ca te poti gandi la persoana din oglinda ca la o persoana reala.
Feynman era pasionat si de probleme de fizica din viata de zi cu zi, cineva a postat parca la curiozitati "Paradoxul lui Feynman" (discul cu bobina si sarcinile electrice)... pana acum nu si-a dat nimeni cu parerea, dar mai asteptam...

Uite alta intrebare: de ce ochii pisicilor, cainilor si ai altor animale stralucesc cand sunt iluminati ?

Intrebarea ta, in legatura cu animalele, este o problema fiziologica, iar raspunsul este foarte simplu: pentru a obtine o accentuare a luminii inconjuratoare, lumina este captata si reflectata in interior, de unde apare stralucirea respectiva.Este un mecanism natural de captare si focalizare a surselor de lumina de intensitate mica pe timpul noptii.

Tom_Cat, on Dec 27 2008, 06:12, said:

Fals. Oglinda inversează dimensiunea spațială perpendiculară pe planul oglinzii. Se poate demonstra rapid din legile reflexiei. Dacă v-ați uitat la filmuleț, ați văzut că exact asta spune și Feynman. Pe mine mă puteți jigni în continuare, dar nu știu cum veți demonstra că însuși Feynman --- cel mai mare fizician de la Einstein încoace --- n-ar fi trecut de gimnaziu...

Experimentul cu scrisul și poza este irelevant, pentru că nu utilizează nici o oglindă.

Tom_Cat, on Dec 27 2008, 15:40, said:

Întrebarea n-avea legătură cu subiectul, deci trebuia ignorată. Dar „răspunsul” acesta e grăitor. Cineva care chiar vrea să știe de ce lucesc ochii unor animale în întuneric nu are cum să înțeleagă ceva dintr-o asemenea explicație. Mai mult, cineva care știe răspunsul nu poate să-și dea seama dacă dumneavoastră înțelegeți fenomenul sau nu. Probabil că la orele de fizică ar trebui să existe lecții speciale pentru ca elevii să învețe cum se dă o explicație inteligibilă.

Tom_Cat, on Dec 27 2008, 07:40, said:

De acord, faptul ca reflecta le ajuta sa capteze mai multa lumina si sa vadaca mai bine.
Acum, ce fel de "oglinda" e aceea care reflecta razele de lumina exact pe directia lor de incidenta ?

Domnule AdiJapan, daca un student sau un elev nu intelege o explicatie copilareasca de genul acesta inseamna ca are probleme comprehensive si nu prea are sanse sa faca ceva legat de stiinta.

Pe de alta parte, pentru o explicatie mai in detaliu va pot spune ca animalele au in spatele retinei o structura specializata numita tapetum lucidum, compusa din 15 straturi.Reflexia realizata de acest strat ajuta retina sa absoarba mai multa lumina, deci este un mod natural de amplificare al surselor de lumina.

Raspunsul il am de la motanul meu, care desi leneveste pe fotoliu a zis ca merita sa imi dea o explicatie mai stiintifica.

Tom_Cat, on Dec 27 2008, 10:45, said:

Intrebarea este daca stratul acela reflector se comporta ca o oglinda plana sau ca alt tip de oglinda ?

Tom_Cat, on Dec 27 2008, 18:45, said:

Așa mai merge.

soarce, on Dec 27 2008, 12:01, said:

Este logic ca nu se comporta ca o oglinda plana din moment ce focalizeaza lumina pentru retina animalului.(Niciun  ochi natural nu reflecta lumina plan, ci o concentreaza in difrite zone de sensibilitate, de unde si forma ochiului, a retinei si corpului ce il formeaza.)
[ http://www.agen.ufl.edu/~chyn/age2062/lect/lect_24/36_18.GIF - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Tom_Cat, on Dec 27 2008, 13:44, said:

Stratul reflector respectiv este asemanator elementelelor catadioptrice ("ochi de pisica") pe care le vedem montate pe biciclete: relfecta lumina inapoi in directia de unde a venit, asta nu se intampla cu oglinda plana normala sau de alta forma.

Eu zic ca nu este corect ce zici, eventual reflecta inapoi o anumita lumina, actionand ca un filtru.Din ce am vazut la pisici reflecta verde,galben sau rosu si nu toata lumina.
In rest, pentru ca ochiul sa fie ochi, lumina trebuie focalizata, lucru pe care il face si acel strat.

N-am zis ca reflecta toata cantitatea de lumina. De acord, stratul respectiv reflecta lumina ca o oglinda normala (unghi de incidenta=unghi de reflexie), si asta are consecinte asupra acuitatii vizuale a pisicilor. Nu cred ca stratul respectiv are vreun rol in focalizarea luminii pe retina.

Eu vroiam sa intreb cum functioneaza elementele reflectorizante, de exemplu cele de la bicicleta ?