Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
šleziuni voiniceștiš?

Cu mașina electrica spre ...

Cort in bagajul de mana

Go pro hero 8 black ,a luat apa d...
 Aliniament de tuia

Alcool fara tigari

Cum procedezi noaptea cand urla c...

Ajutor pentru un tanar cu prostat...
 Cum dau tepe anumiti sellerii pe ...

Ce e in capul celor care depasesc...

Nokia2660

problema robinet general blocat p...
 Încurcaturi hartii parchet

Foam roller pentru postura

Mananc ceapa cu paine - Paul Fant...

Problema cu repartitoarele - cine...
 

Cum va arata primul satelit romanesc (Goliat)

- - - - -
  • Please log in to reply
309 replies to this topic

#181
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,981
  • Înscris: 25.02.2007

View Postinfostoc, on 22nd February 2012, 10:28, said:

care sunt motivele obiective pentru care cu unii suntem ciuma si cu altii muma ?
Nu stiu altii cum sunt, dar eu cand ma gandesc la lista de esecuri ARCA si aud de la ei doar de succesuri, nu pot sa zic decat ca Goliat e un succes monumental pt. Romania prin plasarea unui satelit pe orbita si reusita receptionarii lui !
Ca cine a platit, cine a participat, ce s-a facut si ce nu s-a, sunt rautacisme ale unora care nu pot sa faca la fel, ajungand cu greu la 1km inaltime (pe verificatelea).

(evident ca daca oficial Goliat ramane un succes rasunator al tehnicii si ingeniozitatii romanesti, semnul egal dintre cele 2 echipe este cel mai potrivit)

#182
cracanete

cracanete

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 50
  • Înscris: 06.09.2010

View PosttheMisuser, on 22nd February 2012, 13:21, said:

Nu stiu altii cum sunt, dar eu cand ma gandesc la lista de esecuri ARCA si aud de la ei doar de succesuri, nu pot sa zic decat ca Goliat e un succes monumental pt. Romania prin plasarea unui satelit pe orbita si reusita receptionarii lui !
Ca cine a platit, cine a participat, ce s-a facut si ce nu s-a, sunt rautacisme ale unora care nu pot sa faca la fel, ajungand cu greu la 1km inaltime (pe verificatelea).

(evident ca daca oficial Goliat ramane un succes rasunator al tehnicii si ingeniozitatii romanesti, semnul egal dintre cele 2 echipe este cel mai potrivit)

In primul rand sa lamurim un lucru. Deja incepem sa ne asumam succesul altora. Nu Romania a plasat Goliat pe orbita. Asta presupun ca este clar la toata lumea.
In al doilea rand daca eu le dau un walkie-talkie la SpaceX sa il puna pe orbita si dupa lansare ala emite trei bip-uri si apoi moare, asta in conceptia ta se numeste un "succes monumental pentru Romania", nu?

Mai departe, daca construiesti o racheta de la zero cu combustibil lichid si o lansezi la 1km se numeste esec la tine nu?
Iar daca trimiti o capsula in stratosfera cu un ditamai balonul solar se numeste esec la tine nu?
Si daca lansezi o racheta dintr-un balon cu heliu la 40km tot esec se numeste le tine nu? A, stai, asta a fost "sarlatanie" fiindca nu ai primit matale telemetrie de la ARCA.

Este capabila Agentia Spatiala Romana sa faca asa ceva? Ei au facut o racheta in 2007 si a explodat pe rampa la Midia. Au cheltuit 500.000 euro si 5 ani de munca ca sa faca un satelit care emite numai cand vrea muschii lui.

Comparam aici o institutie care are sute de angajati si zeci de milioane buget cu o organizatie cu 10-20 oameni si cateva zeci/sute de mii de euro anual.
Si matale pui semnul egal intre ele.

Edited by cracanete, 22 February 2012 - 13:08.


#183
Iocan

Iocan

    Tefelist, fan Kövesi

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 5,572
  • Înscris: 02.06.2006
Un subiect penibil. În loc de competență și profesinalism, o tonă de intrigi levantine și lături din toate direcțiile. Ăștia sîntem, acesta ne este background-ul cultural, mai mult nu putem. Orice s-ar realza în țara asta, trebuie împroșcat cu zoaie și redus la zero. Să nu cumva să mai îndrăznească și altcineva...

#184
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,981
  • Înscris: 25.02.2007

View Postcracanete, on 22nd February 2012, 14:04, said:

Si matale pui semnul egal intre ele.
Din pacate, astia cu Goliat sunt la un pas de a fi la fel de jenibili ca ARCA. O sa vedem cum isi asuma situatia.
Iar porcaria aia cu "Romania/Romanilor/Romanesc" ARCA a inceput-o. (ti-a scapat ironia facuta)

Altfel, intr-o zi am umflat un prezervativ cu bricheta si s-a ridicat in stratosfera. Mnah, n-am telemetria, dar din calculele mele... :P

#185
infostoc

infostoc

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 255
  • Înscris: 07.04.2007

View PosttheMisuser, on 22nd February 2012, 12:21, said:

(evident ca daca oficial Goliat ramane un succes rasunator al tehnicii si ingeniozitatii romanesti, semnul egal dintre cele 2 echipe este cel mai potrivit)

Hai sa incepem de aici. Sa presupunem ca sunt macar egal. Pai atunci asta nu prea e o stire din stiinta si ar trebui sa rugam moderatorul sa mute topicul pe aria Dezbateri pseudo-stiintifice / Experimente ciudate, asa cum a facut si cu ARCA.

#186
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,630
  • Înscris: 02.10.2009

Quote

1. Treaba cu revista tine de celalalt forum de discutii, despre ARCA. Acolo a venit domnu specialistcare a tinut sa sublinieze articolul din discutie. Ce legatura are cu "satelitu'" ?

2. Faptul ca l-am tras de maneca sa nu se bata cu caramida in piept pentru un articol intr-o revista nu se cheama bascalie. Bascalie era daca ii spuneam ca a publicat in Caracal Letters.
3. Cu multi ani in urma niste ingineri au gresit o virgula in orasul Barlad parca si au facut doua poduri la 10 metri distanta unul de altul in loc de 100 de metri. Parerea mea e ca cei care gresesc virgule ar trebui sa se rezume la actul predarii, unde, dupa cum am auzit, nu prea conteaza.
4. Numai un om rau intentionat nu ar observa ca exista o mare diferenta intre felul cum este privita ARCA fata de ROSA pe aceste forumuri. Aflandu-ne acum unde ne aflam, intrebarea mea este: care sunt motivele obiective pentru care cu unii suntem ciuma si cu altii muma ?
1,2,3. De acord cu punctul dvs. de vedere. Ideea mea era aceea de a nu cauta numai greseli sau lucruri care nu ne convin, sa vedem putin mai departe. Poate ca exemplul nu a fost potrivit.
4. Cand diferenta dintre vorbe si realitate va fi la fel, poate ca vor fi tatati la fel. Mi-e teama ca vremea “egalizarii” va veni curand, mai ales ca ARCA incearca sa schimbe putin foaia, spre bine zic eu (dar mai au de lucrat). Stiti foarte bine ca tocmai discrepanta dintre ceea ce se prezinta ca obiectiv si realizari pe de o parte si realitatea efectiva pe de alta parte a constituit scanteia care a dus la inflamarea spiritelor. E in primul rand vorba de comunicare.

Quote

Mai departe, daca construiesti o racheta de la zero cu combustibil lichid si o lansezi la 1km se numeste esec la tine nu?
La vremea respectiva lansarea a fost privita cu destula coinsideratie si apreciere pentru efortul depus si obiectiv. A deranjat prezentarea ei ca un succes rasunator, mai ales in raport cu performanta atinsa. Mai ales, stergerea de pe filmul lansarii a prabusirii in bot, la o suta de metri la rampa si balbaiala cu privire la incidente si lipsa dispozitivelor de recuperare a fost un semnal ca ceva nu e in regula acolo. Era grozav daca incercau (cel putin) inca o data si mai ales daca urmareau ideea. S-a preferat insa alta cale.

Iar daca trimiti o capsula in stratosfera cu un ditamai balonul solar se numeste esec la tine nu?
Si daca lansezi o racheta dintr-un balon cu heliu la 40km tot esec se numeste le tine nu? A, stai, asta a fost "sarlatanie" fiindca nu ai primit matale telemetrie de la ARCA.
Nu ar fi deloc un esec, ci un succes remarcabil, cu conditia sa fi avut loc. “Dovezili !”. Ai dovezi, iesi pe sticla, nu ai, taci si fa rost, pana e fierul cald.

Este capabila Agentia Spatiala Romana sa faca asa ceva? Ei au facut o racheta in 2007 si a explodat pe rampa la Midia. Au cheltuit 500.000 euro si 5 ani de munca ca sa faca un satelit care emite numai cand vrea muschii lui.

Confunzi ridichea cu patrunjelul. Citeste pe forum sau in alta parte si vei vedea ca la vremea respectiva nu a existat legatura cu ROSA, a fost un experiment initiat de un licean cu sprijinul unui doctorand. In afara de ajutorul dat de armata (permisiunea de a folosi locatia), ce s-a facut a fost cu bani din buzunar (din cate stiu)

Comparam aici o institutie care are sute de angajati si zeci de milioane buget cu o organizatie cu 10-20 oameni si cateva zeci/sute de mii de euro anual.
Si matale pui semnul egal intre ele.
S-ar putea sa aveti dreptate aici, pana la ultima virgula :lol: , in ciuda obiectivelor modeste propuse de ROSA (era sa zic “rezonabile”). Pe de alta parte, tocmai aceasta mobilizare de forte si bani pentru un rezultat modest atrage atentia asupra celuilalt grup, cu obiective extraordinar de mari (pentru multe tari) in raport cu resursele. Nu consider prosti nici pe unii, nici pe altii, din contra, in contextul romanesc sunt chiar tari.

Quote

Un subiect penibil. În loc de competență și profesinalism, o tonă de intrigi levantine și lături din toate direcțiile. Ăștia sîntem, acesta ne este background-ul cultural, mai mult nu putem. Orice s-ar realza în țara asta, trebuie împroșcat cu zoaie și redus la zero. Să nu cumva să mai îndrăznească și altcineva...
Cam asa este, privit de la distanta. Dar oare de ce se intampla asa? Un pont: unii s-au saturat sa fie mintiti, s-au saturat de vorbele umflate pe la TV sau in ziare, de proiecte grandomanice facute pe temelii de lut. Refuza se inghita pe nemestecate toate ineptiile aruncate in media, ca pentru analfabeti care trebuie sa creada orice. Din cauza asta uneori discutiile sunt mai aprinse si degenereaza.
Backroundul cultural, asa este, de acolo vine negativismul romanesc. Am luat numai suturi in fund si minciuni de la toti care s-au catarat in copac si nu mai credem in tot ce ni se spune: vrem dovezi ale rezultatelor, vrem sa vedem ca acele rezultate nu sunt intamplatoare ci vin de la specialisti adevarati.
Iar cei care vin sa se laude ca au facut si au dres sa stie ca exista unii care nu sunt dispsi sa-i creda pe cuvant, dat fiind antecedentele. Mai mult ca sigur ca in realitate nu-i intereseaza.

De acord cu mutatul si cu orientare mai pozitiva.

Edited by Rosebud09, 22 February 2012 - 19:00.


#187
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010

View Postcracanete, on 22nd February 2012, 13:04, said:

.....................
Mai departe, daca construiesti o racheta de la zero cu combustibil lichid si o lansezi la 1km se numeste esec la tine nu?
Iar daca trimiti o capsula in stratosfera cu un ditamai balonul solar se numeste esec la tine nu?
Nu este esec.
Dar pentru asta iti trebuie doar 200...300 euro.
Nu faci o racheta cu combustibil lichid cand mult,mult mai ieftina era una cu combustibil solid.

Quote

Si daca lansezi o racheta dintr-un balon cu heliu la 40km tot esec se numeste le tine nu? A, stai, asta a fost "sarlatanie" fiindca nu ai primit matale telemetrie de la ARCA.
Asta cu lansarea dintr-un balon cu heliu la 40km intra la cazul Elodia de la OTV.
Nimeni nu stie ce a facut acea racheta(cu greu poate fi numita racheta ci mai degraba butoi) cu apa oxigenata;daca balonul s-a ridicat la acea inaltime;daca chiar s-a desprins de balon,...Singurul balon romanesc cu heliu care s-a ridicat in stratosfera la 35 km este cel de anul trecut lansat de revista Stiinta si Tehnica.In acest caz sunt date telemetrice,confirmari ale radioamatorilor,fotografii.Deci cu alte cuvinte avem dovezi.ARCA in schimb nu poate aduce nicio dovada cu isprava ei.Ne cere sa o credem pe cuvant.

#188
Ixtl

Ixtl

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,442
  • Înscris: 27.04.2006

Quote

ar trebui sa rugam moderatorul sa mute topicul pe aria Dezbateri pseudo-stiintifice / Experimente ciudate, asa cum a facut si cu ARCA.

Pana acum ROSA - dat fiind ca-s autoritatea oficiala in domeniu, nu neaparat responsabilii principali de functionarea satelitului - a cam dat-o in bara. IMO slabe sanse de recuperare/reabilitare a Goliat.
Singurul + este ca au pe orbita o jucarie inca detectabila in banda de 70cm si cam atat.
Dar e ceva concret.
Lasand de-o parte proiectele/misiunile precedente ale ARCA, acestia in momentul de fata lucreaza la un hidroavion-racheta supersonic cu echipaj uman, care se va ridica la 16km altitudine de unde va lansa o racheta de 2 (?) tone, dupa care va ameriza - pe o mare si nu pe un lac - probabil planat, daca e sa ne luam dupa declaratiile si proiectele pe care le prezinta.
IMO pana cand proiectul dscris mai sus nu va fi finalizat si reusit, discutia despre ARCA isi are locul intr-o sectiune denumita 'Experimente ciudate'.

#189
myspace

myspace

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 450
  • Înscris: 09.09.2008
Astazi a fost publicat al doilea articol despre sistemul ADCS de la bordul lui Goliat:

Lansarea primului satelit romanesc-prezentare Goliat (partea 5)
http://www.spacealliance.ro/articles/view....=20120222090038

#190
myspace

myspace

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 450
  • Înscris: 09.09.2008

View Postmyspace, on 22nd February 2012, 20:28, said:

Astazi a fost publicat al doilea articol despre sistemul ADCS de la bordul lui Goliat:

Lansarea primului satelit romanesc-prezentare Goliat (partea 5)
http://www.spacealliance.ro/articles/view....=20120222090038

Procesul de desaturare cum este el numit in specialitate trebuie sa se faca cu ajutorul unor sisteme auxiliare. Pe satelitii mari exista motoare de control al pozitiei in zbor (attitude control thruster) dar pe Cubesat-uri micropropulsia nu este deocamdata o solutie pentru ca miniaturizarea costa foarte mult in domeniul spatial, iar Cubesat-urile au un buget restrans prin definitie. Unele universitati au preluat problema in curtea lor si au incercat sa dezvolte sisteme de micropropulsie dar deocamdata aceste solutii sunt la stadiul experimental.
Ceea ce se face de obicei pentru satelitii mici si ieftini este montarea unor magnetorqueri care interactioneaza cu campul magnetic al Pamantului oferind un moment de rotatie.
Goliat [...] este in imposibilitatea de a desatura activ cei 2 volanti.


#191
Bobby_ro

Bobby_ro

    Celebru Anonim

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,629
  • Înscris: 30.04.2005
Decii s-au faultat singuri, cand trimiti o jucarie deasta acolo in primul rand trebuie sa te asiguri ca ai cu cine vorbi, apoi restul vine de la sine. Renucand la minimum inca din faza de proiectare sansele ca acest lucru sa se realixeze denota cel putin naivitate, e ca si cum ai avea un pacient cu probleme cardiace dar pe care in loc sa il tratezi in directia asta ii faci operatie estetica (camera) si te mai miri ca pe pacient l-a lasat inima in timpul interventiei.

Au vrut camera onboard? foarte bine, dar trebuiau ss se axeze numai pe asta! cu tot ce implica, adica reactionwell daca nu piramidale, macar pe toate axele de miscare. Pentru ca sa fim seriosi, testul de radiatii e vax albina, sunt cunoscute aceste nivele inca din zorii zborurilor spatiale, ce vroiam sa facem, sa vedem da nu ne-au mintit? :) Iar chestia cu micrometeoritii, idem im plus e o gluma verdidicitatea si utilitatea reala a unui experiment de acest gen la o asemenea scala. Trebuis facut un singur lucru si bine, renuntand la celelalte doua se pute ssigurs macar o minima redundanta. Ne plangem ca a avut un kil si nu e loc, cu mentalitatea si competenta asta putea avea 10 se intampla la fel gaseau baietii ce sa ingramadeasca in el la gramada pana nu mai merge nimic.

ps. postare scrisa de pe telefon, imi cer scuze din strart pt evt type error

Edited by Bobby_ro, 23 February 2012 - 17:02.


#192
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,630
  • Înscris: 02.10.2009

View Postmyspace, on 23rd February 2012, 15:25, said:

Procesul de desaturare cum este el numit in specialitate trebuie sa se faca cu ajutorul unor sisteme auxiliare. Pe satelitii mari exista motoare de control al pozitiei in zbor (attitude control thruster) dar pe Cubesat-uri micropropulsia nu este deocamdata o solutie pentru ca miniaturizarea costa foarte mult in domeniul spatial, iar Cubesat-urile au un buget restrans prin definitie. Unele universitati au preluat problema in curtea lor si au incercat sa dezvolte sisteme de micropropulsie dar deocamdata aceste solutii sunt la stadiul experimental.
Ceea ce se face de obicei pentru satelitii mici si ieftini este montarea unor magnetorqueri care interactioneaza cu campul magnetic al Pamantului oferind un moment de rotatie.
Goliat [...] este in imposibilitatea de a desatura activ cei 2 volanti.


Am citit si eu prezentarea, sunt mai multe aspecte acolo care conduc la concluzia ca satelitul se comporta acum asa cum s-au asteptat: necontrolat. Stiau de la inceput, dar "poate merge". Trebuiau sa aiba pregatit demult si un discurs adecvat pentru fiecare situatie, raspuns prompt.
Pesemne ca la inceput au fost fortati de timp, nu se asteptau ca lansarea sa fie amanata ani si ani, au facut obiectul si odata gata nu au mai facut mare lucru, ca nu stiau cand vine lansarea si nu se facea sa inceapa si sa lase balta. Ganditi-va ce faceati voi in aceeasi situatie, cand e vorba si de bani multi la mijloc.
Probabil ca in locul acelor roti, in acelasi gramaj s-ar fi putut instala sistem activ de compensare a rotatiei (cu jet de gaz de ex.) Dezvoltarea unei astfel de aplicatii ar fi prins bine si in alte (viitoare ?) incercari. Nu-i tarziu nici acum.
Stiu ca dupa razboi multi viteji se arata, "daca si cu parca", etc.
Intotdeauna exista un risc, se poate incerca varianta mai putin riscanta. Data viitoare va fi mai bine! :P

#193
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,981
  • Înscris: 25.02.2007

View PostRosebud09, on 23rd February 2012, 20:22, said:

Intotdeauna exista un risc, se poate incerca varianta mai putin riscanta. Data viitoare va fi mai bine! :P
Eu sper ca va fi si alta echipa :)
Mai bine mai putin si mai bun decat mult si prost.
Nu putem sa-i "premiem" pe astia cu Goliat cu "calificarea" la executia altui satelit.

Si daca tot e pe bani publici, ma astept sa faca un site or smth unde un PR-ist sa noteze sugestiile populimii. Ca as avea cateva sugestii despre un sistem de stabilizare "solid state" (nu la fel de "revolutionar" ca stabilizarea Popescu-Diaconu  :lol:  )

(nu m-ar mira ca BIP BIP BIP sa fie dorit de mai multi romani - un BIP care merge face cat 10 webcam-uri care nu merg  :peacefingers:  )

#194
Bobby_ro

Bobby_ro

    Celebru Anonim

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,629
  • Înscris: 30.04.2005
Pai unde's multi pro..fesionalismul .stia creste si raspunderea paleste, fiecare se ascunde in spatele celuilalt si raspunderea nu si'o asuma nimeni. Nu e asta sport national la noi?


Cat despre stabilizatoarele cu gaz: de ce sa reinventam apa calda? sunt in kit stabilizatoarele nagnetice daca vrem sa mai urcam o treapta, care sunt de ajuns pentru o astfel de platforma. Idee de a concepe asa ceva e in esenta geniala insa gradul mare de miniaturizare necesar pentru a satisface celelalte necesitati (gabarit, masa) le fac nefezbile. Ce puteam face pt inceput vizavi de asta si ca un prim pas in aceasta directie si pentru a rupe gura targului cu investitii si compromisuri minime: un singur jet plasat sub satelit pentr a-l plasa pe o orbita mai inalta atunci cand se va afla in pericol de reintrare in atmosfera dubland astfel sau tripland durata in care se afla pe orbita. Pt asta nu era nevoie de inginerie nasa decat de un recipient sub presiune cu un anumit gaz care sa fie eliberat gramada (deci nu e necesar un control precis) la momentul pltrivit, stabilizrea ulterioara facandu-se prin mijloace deja clasice, volanti / magnetic. Mai simplu de atat si cu un efect la fel de spectaculos si in acelasi timp extrem de util mai greu de realizat, asta daca presupunem ca restul satelitului functioneaza perfect, altfe la ce bun sa prelungesti sederea pe orbita a unui space junk :)

#195
Rosebud09

Rosebud09

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,630
  • Înscris: 02.10.2009

View PostBobby_ro, on 23rd February 2012, 23:13, said:

Pai unde's multi pro..fesionalismul .stia creste si raspunderea paleste, fiecare se ascunde in spatele celuilalt si raspunderea nu si'o asuma nimeni. Nu e asta sport national la noi?


Cat despre stabilizatoarele cu gaz: de ce sa reinventam apa calda? sunt in kit stabilizatoarele nagnetice daca vrem sa mai urcam o treapta, care sunt de ajuns pentru o astfel de platforma. Idee de a concepe asa ceva e in esenta geniala insa gradul mare de miniaturizare necesar pentru a satisface celelalte necesitati (gabarit, masa) le fac nefezbile. Ce puteam face pt inceput vizavi de asta si ca un prim pas in aceasta directie si pentru a rupe gura targului cu investitii si compromisuri minime: un singur jet plasat sub satelit pentr a-l plasa pe o orbita mai inalta atunci cand se va afla in pericol de reintrare in atmosfera dubland astfel sau tripland durata in care se afla pe orbita. Pt asta nu era nevoie de inginerie nasa decat de un recipient sub presiune cu un anumit gaz care sa fie eliberat gramada (deci nu e necesar un control precis) la momentul pltrivit, stabilizrea ulterioara facandu-se prin mijloace deja clasice, volanti / magnetic. Mai simplu de atat si cu un efect la fel de spectaculos si in acelasi timp extrem de util mai greu de realizat, asta daca presupunem ca restul satelitului functioneaza perfect, altfe la ce bun sa prelungesti sederea pe orbita a unui space junk :)


Copilarii...
Lucrul e mult mai complicat, orbita depinde in primul rand de viteza, nu cu jet dedesubt rezolvi mare lucru, apoi obiectul nu e de capul lui, daca nu vrei sa lovesti altceva si sa fi bun de plata sute de milioane... Ca sa dobori de pe orbita e suficient sa accelerezi, nu sa franezi. Acolo unele lucruri sunt pe invers...
Problema cu rotile si magnetii este ca trebuie tot pornite si oprite, ceea ce este mult mai ieftin de facut cu mijloace care au deja energie considerabila inmagazinata si cu o actionare (desteapta) pot incetini sau opri miscarea pentru vreme mai indelungata.
Dar nu e loc .

#196
Ixtl

Ixtl

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,442
  • Înscris: 27.04.2006
Cred ca omul se refera la cevan gen RCS, doar ca miniatural sa-l faci si tot nu are loc intr-un cub cu latura de 10cm.

#197
asterix1

asterix1

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,357
  • Înscris: 21.09.2010

View PostBobby_ro, on 23rd February 2012, 23:13, said:

.....................
un singur jet plasat sub satelit pentr a-l plasa pe o orbita mai inalta atunci cand se va afla in pericol de reintrare in atmosfera dubland astfel sau tripland durata in care se afla pe orbita. Pt asta nu era nevoie de inginerie nasa decat de un recipient sub presiune cu un anumit gaz care sa fie eliberat gramada (deci nu e necesar un control precis) la momentul pltrivit, stabilizrea ulterioara facandu-se prin mijloace deja clasice, volanti / magnetic. Mai simplu de atat si cu un efect la fel de spectaculos si in acelasi timp extrem de util mai greu de realizat, asta daca presupunem ca restul satelitului functioneaza perfect, altfe la ce bun sa prelungesti sederea pe orbita a unui space junk :)
Ba este nevoie si la sistemele mecanice de inginerie,si inca de mecanica fina.
O butelie cu gaz nu este suficienta.
Gazul care provine dintr-o butelie are nevoie:
-In primul rand de niste conducte de presiune
-In al doilea rand de niste micro servovalve comandate electric.La asta se mai adauga electronica de comanda.
-In al treile rand de niste ajutate cate 2 pe fiecare axa.Deci in total 6.
Cele trei conditii de mai sus sunt necesare pentru buna orientare a motorului de tractiune principal.
Tractiunea se face folosind cu totul altfel de agenti de lucru.Gazul din butelie este inutil aici.
In sistemul monopropellant se foloseste hidrazina(un produs cancerigen) care inainte de a intra in camera de ardere trece peste o sita catalitica(incalzita electric).In urma descompunerii gazele rezultate la temperatura ridicata intra in ajutaj si dupa iesire produc efectul de reactie.

View PostRosebud09, on 24th February 2012, 01:35, said:

..................
Problema cu rotile si magnetii este ca trebuie tot pornite si oprite, ceea ce este mult mai ieftin de facut cu mijloace care au deja energie considerabila inmagazinata si cu o actionare (desteapta) pot incetini sau opri miscarea pentru vreme mai indelungata.
Dar nu e loc .
Sistemele cu gaz ar fi o solutie.
O butelie care sa zicem stocheaza 1g de azot la 300 bari cantareste undeva intre 7...8g.
La asta mai adauga conductele de transport,servovalvele,ajutajele(cate 2 pe fiecare axa),+electronica aferenta cu o greutate insumata de 40...50g estimativ.
La un consum de 0,001g/s si un Isp=50s ar rezulta o forta de reactie de 0,5N si un moment in jur de25Nmm.
Durata de viata a unei astfel de butelii ar fi de 16 min.
Acum nu stiu cat timp ar trebui sa functioneze un astfel de sistem.
Teoretic este posbil de facut.Dar acele componente miniaturale trebuiesc gandite si construite special pentru un nanosatelit.
Ele nu se gasesc pe piata.

Edited by asterix1, 24 February 2012 - 02:29.


#198
cracanete

cracanete

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 50
  • Înscris: 06.09.2010

View PosttheMisuser, on 23rd February 2012, 22:23, said:

Eu sper ca va fi si alta echipa :)
Mai bine mai putin si mai bun decat mult si prost.
Nu putem sa-i "premiem" pe astia cu Goliat cu "calificarea" la executia altui satelit.

Ce oameni... tipic romanesc.
Cand e succes, am reusit impreuna. Cand nu e succes, "echipa" e de vina.
Adica au fost cativa oameni care efectiv au muncit la satelit si tocmai aia o s-o incaseze acum. Aialalti din conducere care urmau sa-si insuseasca toate meritele la succes acum o sa-i scoata ca vinovati exact pe aia care si-au batut capul ca sa faca ceva.
Si uite asa experienta acumulata (chiar si la esec) se duce pe apa sambetei.

Daca am fi fost in Japonia, directorul agentiei si-ar fi asumat raspunderea si si-ar fi dat demisia. In Romania ii baga pe altii la inaintare ca s-o incaseze in locul lui.

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate