Casa din paie

Numa sa afli pe cineva sa-l impleteasca, ca e tare anevoios, si nu mai vrea nime

Am citit cu interes ce s-a postat pana acum, sunt destul de interesat de face pe viitor o casa ecologica si de ce nu chiar din paie,vreau sa impartasesc cu voi ce am gasit pe net, e o casa total ecologica, ieftina(1500 lire materialele), realizabila, draguta, cam tot ce vrei.
De la acest site sunt linkuri si te vor duce la altele, sunt catve chesii si pe forumul lor destul de interesante.

http://www.simondale...house/index.htm

Dupa cum se vede din poze, fundatia e destul de simpla, un ciolofan peste care s-a pus bucatiele de lemn. imaginile vorbesc singure.

Draga Victoriel,
Uita te mai bine la casuta din poveste o stiu de mult, si eu tind spre ceva asemanator dar pereti din paie un picut mai lati, si cu peretii de paie portanti...de o frumusete dincole de poveste.
Iar gardul acela impletit...imi spune si mie cineva din ce si cum e facut?Va rog???????
PS. In special domnul din maramures....o idee superba pe care nu am vazut-o pana acum si ii multumesc cui a postat acest gard.

Gardul împletit din nuiele ºi învelit cu draniþã e cel traditional in zona noastra, il mai gasesti prin sate si in toate muzeele etnografice in aer liber de aici.
Pacat ca nu am aparat foto digital, mai imprumut cateodata, sa-ti trimit mai multe poze.

Sint pari implantati in pamant printre care se impletesc botele acelea - mi se pare de alun, ca-s mai lungi, drepte si flezibile - dar e mult de munca si oamenii nu mai fac acum, asa ca imi trebuie ceva timp sa obtin informatii mai multe.


P.S. Daca aveti timp si drum, sa vizitati muzeele de la Negresti Oas, Baia Mare si Sighet, merita sa dati 5 sau 10 lei sa puteti face poze linistiti, veti gasi singuri solutii eco 100% la lucruri unde nici nu va asteptati.
Ganditi-va ca taranul de mii de ani a fost obligat sa gaseasca NUMAI solutii eco si credeti-ma ca a fost foarte creativ

Edited by Morosanul, 26 September 2008 - 09:40.

perfect adevarat, numai ca trebuie sa ai si ochi educati sa vada, cred ca un arhitect ar face minuni.....
PS Planuiesc o excursie in Maramures, dar minim 2 saptamani, sa am timp sa vad si iau iau aer curat pt acasa...

Da, e bine sa ai timp, pentru ca ... in Maramureº timpul trece altfel
Satul are o alta roata timpului, si sa nu te mire cand te va trimite cineva peste deal ca s-ajungi unde vroiai, ca "numa vo 2 ceasuri faci, tot pe carare"   

Poate ca nu vei observa unele, dar tot vei vedea, si iti vei pune intrebari pentru ce-s facute unele sau altele.
S-ar putea face un album numai cu lucruri din astea marunte, in intregime din lemn : broaste de uºe, balamale, incuietori cu cheie, leagane, blidare, solnite de perete si vase fara nici un cui sau cerc din metal.

Numai cuptoarele cum se faceau si e o intraga disciplina. Ar fi fain sa se predea la Arhitectura, (poate ca si este) ca materie optionala si elemente vechi sau traditionale.

victoriel, on Sep 25 2008, 15:33, said:

Casa e superba As vrea sa am si eu asa ceva Nu stiu engleza Peretii erau de paie? Cum rezolvau problema infiltratiilor? Am vazut o reclama mai veche(ungureasca,cred)pentru acoperisuri inierbate Erau bune-pe un suport  cu gauri mari de PVC se planta iarba Dupa instalare radacinile se prindeau prin gauri de stratul de pamint de pe acoperis

sorin520, on Sep 27 2008, 03:57, said:

Din cate am studiat eu casa, problema infiltratiilor au rezolvat-o simplu   , peretii din paie si structura din lemn stau
direct pe "temelia" casei care este facuta din piatra,pardosela e randul iei este izolata printr-un ciolofan, detalii despre acoperisul "viu"  nu prea dau, din cate se vede acolo pamantul si iarba stau direct pe ciolofanu, la prima ploaie mai serioasa nu cred ca se va duce tot acopeisul viu   , cred ca se poate rezolva cumva cu o plasa cu ochiuri generoase cum ziceai tu mai sus

Morosanul, on Sep 26 2008, 14:51, said:

Chiar asa  unde se pot gasi informatii despre cuptoarele din ... ce este?  pamant? caramizi?

daca va uitati pt youtube la greenroof , veti vedea vedea ca sunt multe tehnici de acoperis verde, excelente toate.cea si cea mai este un sistem modular bazat cu o structura cam cum urmeaza dinspre acoperis inspre afara: placa osb, plastic rezistent la radacini, cam la fel ca ala de la fundatie de are garantie 50 de ani, dupa care un strat de drenaj, ceva piatra, dupa care un sistem ca ala care se pune pe pantele care dau inspre autostrazi(romburi cu inaltimea de 10-20 de cm ca sa fixeze pamantul) dupa care pamant cu flori...asta e aia inginereasca si complicata, dar in rest cred ca la extrema cealala merge si asta cu un celofan sa zicem asa, numai ca as fi pus aia de se pune la fundatie.....sa stau calm vreo 50 de ani.
la partea de acoperisuri si eu as sta in cumpana intre unu de stuf si unu cu pamant asa pus.
Am cateva intrebari legat de case de paie: ce fundatii usor de realizat de catre o persoana fara backround in constructii recomandati pt o casa din paie cu pereti portanti si cu un singut nivel?personal as prefera cat mai ecologic, fara ciment in schimb si siguranta sa fie la ea acasa?
alta intrebare: casa cu pereti de paie, cu podea tot din paie, dar fara dusumea...am mai intrebat dar nimeni nu a raspuns...ce parere aveti din pct de vedere strict tehnic ar fi vreun incovenient?
si tencuiala din lut sau alte tencuieli poate cineva sa detalieze? cum se face, ceva proportii, etc, componente..straturi, ma rog detalii cat mai multe
a, si apropo mai un topic despre case in extravilan neconstruibil caci spre asa ceva ma orientez...cineva, anybody?

Ok, pana acum se pare ca avem destul de multi oameni interesati de o casa de paie, dar pt ca se observa o anumita tendinta o sa incerc sa sintetizez discutia si sa o duc sprea ceea ce vad ca prezinta interes si anume oamneii vor o casa ieftina , ecologica bine izolata.
cand zic ieftina ma refer la faptul ca interesul este pentru o casa fara fundatie clasica din beton ci din stalpi de sustinere a talpii, izolata foarte bine care se pare ca este ieftina si totodata este usoara si se preteaza la o asemena casa.De asemenea peretii din paie sunt un alt aspect principal, si acoperisul, cred ca un acoperis din pamant cu iarba ar fi ok dar apare o problema in legatura cu faptul caa greutatea va fi foarte mare si atunci trebuie o structura mai solida.ar fi interesant cat ar fi greutatea unui metru patrat de pamant la o grosime de 10 cm? daca se rezolva chestia cu greutatea cred ca am avea o casa foarte racoroasa si totodata calduroasa iarna . si f ieftina in acelsi timp.
Deci hai sa vedem cum se poate face oo casa fara fundatie clasica, sa facem o fundatie sustinuta pe niste piloni  adusi la acelasi nivel, aici problema cea mai importanta este cum reusim sa izolam planseul inferior, pardoseala, de solul de sub casa.  In linii mari tehnologia ar fi urmatoarea. Se cumpara piloni gata prefabricati, se aduc la locul casei , se sapa gropile si se pun in pozitie la acelasi nivel, se  pune talpa care trebuie sa fie bine izolata.locul  gol dintre piloni si dintre dusumea si sol, se umple cu nisip,se taseaza, se pune piatra si se taseaza, pana cand se aduce la acelasi nivel, apoi se izoleaza parta inferioasa si partea superioara a dusumelei peste care va veni parchetul sau gresia sau piatra granit. apoi se pune talpa casei , centura de jur imprejurul casei din lemn, in cazul nostru. O intrebare, lemnul la centura cat de la trebuie sa fie? stiind ca un balot are in general o latime de 40 cm? tot de 40 de cm va fi centura pe care se pun balotii?
Alta intrebare: cum se fixeaza plasa de rapita pe peretele din paie astfel incat aceasta sa ramana bine fixata si sa nu aiba jocuri? vorbim de o casa din paie cu structura de lemn.
Va multumesc

decebal33,

1. exista o contradictie intre nevoia ca structura sa fie usoara, datorita fundatiei pe piloni si greutatea mare acoperisului cu pamant si iarba, care estimez ca poate sari de 150kg/mp cand cei 10 cm de sol se imbiba cu apa de ploaie.  Si creste si  mai mult cand peste pamantul imbibat cu apa inghetata se va pune un strat de 50-60 cm de zapada - caci astfel de acoperisuri nu au panta care sa ajute zapada sa se scurga de pe acoperis. In general genul asta de acoperisuri sunt scumpe, intretinerea nu-i tocmai ieftina sau simpla si prezinta risc sporit de infiltrare a apei - iar asta vrei sa eviti in primul rand la o casa din paie.

2. Fundatia care o propui mi se pare ciudata.. ai vazut pe undeva asemenea fundatie sau ai inventat-o acuma?
- stalpii aia trebuie sa aibe jos o talpa adanca, unde pamantu sa fie bine tasat  si apoi sa aibe pietris sau chiar o placa de beton pe fundu gropii, pentru a distribui incarcarea.
- Desi structura o bazezi pe stalpi, vrei sa umpli spatiul gol dintre dusumea si sol cu nisip.. nu inteleg de ce.
- si nu inteleg pe ce se sprijina pana la urma centura, pe stalpii infipti in pamant sau pe umplutura
- zidul din paie nu-i tocmai din cele usoare, poti conta pe 140-180 kg / metru patrat. Densitatea balotilor bine indesati e  >120 kg /mc iar cea a tencuielii de 1500-2000kg/mc. Considera tencuiala de 6 cm (3 interior + 3 exterior) si baloti de 40-45cm. Iese sensibil mai greu decat zidul unei case din osb si rigips pe structura de lemn.
- fundatia e bine sa ti-o calculeze un specialist - in speranta ca gasesti unul dornic si capabil s-o calculeze, in loc sa dea copy&paste din normative sau din proiectul precedent.

3. Plasa rabitz nu se prinde decat cu tencuiala. Temporar poate fi legata in cateva puncte, ca sa stea lipita de baloti pana se intareste tencuiala. Si sunt si pareri (fundamentate pe practica) ce considera ca este inutila sau chiar impiedica legarea buna a tencuielii de balot, mai ales daca  structura de rezistenta e de lemn (balotii nu sunt portanti)

------------------

easy_rider
1. o fundatie ecologica folosita este santul umplut cu pietris (aka "ruble trench foundation" ). Aceasta poate fi facuta a.i. sa aibe latimea necesara. Daca esti intr-o zona fara risc de viitura poti ridica direct peste ea, la nivelul solului., sau peste o talpa de lemn tratat impotriva umezelii. Daca vrei sa pornesti mai sus am vazut variante...
- o talpa mai inalta de lemn
- centura de beton peste sant (f. asemanatoare cu o fundatie normala, doar ca se scuteste betonul de sub pamant.
- ridicarea pe saci de nisip.
Nu stiu care din astea e mai grozava.. mai sigura mi se pare cea din beton armat. Pietrisul pe care sta betonul asigura drenarea si reducerea infiltratiei umezelii din sol

2. Cu paiele pe jos in loc de pardoseala credeam ca faci o gluma. Daca vrei sa vezi cum arata si cum "se simte" cauta un grajd si intra in el in papucii de casa. Paiele pe pamant nu-s bune, nu pe termen lung. Nu le poti curata - intr-un fel e un avantaj, totusi..
Ca sistem "ecologic" multi au apelat la pardoseala de pamant (lut) etanseizat cu ulei de in. Dar ca si la tencuiala de lut, presupune multa, multa munca si timp indelungat de uscare. Rezultatul e ok,  dpdv al confortului, aspectului si sanatatii, dar e o podea "scumpa" datorita timpului si muncii consumate. Daca e si suspendata pe piloni (nu se sprijina pe sol), atunci e si o podea grea.
Varianta care mi se pare acceptabila e cea din scanduri de lemn.

Edited by blimpyway, 28 September 2008 - 15:34.

eu daca ar fi sa-mi fac o casa de paie as face-o tot pe fundatie de beton. mi se pare mul;t mai sigura si stabila decat o chestie cu piloni de lemn care in timp putrezesc. o fundatie cu latimea de 45 de cm facuta pe perimetrul casei nici nu e asa de costisitoare si la o adica, in cazul in care te razgandesti si vrei sa-ti faci o casa de caramida o poti refolosi. acoperisul de pamant e foarte greu. eu as prefera tabla si as face izolatie cu baloti de paie si deasupra planseului. tabla protejeaza foarte bine impotriva umiditatii.
apropo de fundatie.......nu atat latimea e importanta, in general la o casa p+e este de 50 cm, cat adancimea. adancimea de fundare ti-o da geplogul in urma unui studiu asupra terenului. fundatia pe piloni de beton e mai scumpa decat fundatia continua si se foloseste numai in cazuri speciale. (burj al arab-ul mi se pare ca are asa ceva, 130 de piloni cred!)

blimpyway, on Sep 26 2008, 18:53, said:

Inafara de batranii de la tara, nu stiu, am sa caut. Se fac din caramizi, facute de mana, dar pline, fara gauri.
Ce e interesant e cum functioneaza un cuptor, tine de cald foarte multa vreme dar nu e fierbinte la exterior, de acea putea dormi copii pe el mai demult.
Eu nu am trait in casa incalzita cu cuptor, pentru ca acum cuptoarele se folosesc numai cand e de copt paine sau cozonaci pe la sarbatori.

blimpyway, on Sep 28 2008, 15:20, said:

Daca scapi pe jos un creion sau o lingura, tre sa sapi ca s-o gasesti
Mai intai ca toata mizeria care se face intra printre ele, inca se mai si farimiteaza in timp daca umbli pe ele.
Apoi ca pardoseala tre sa aiba o anume fermitate, altfel cum pui mobila ?  Ca ea face presiune, picioarele mesei, patul, apoi dulapul nici nu stiu daca sta in picioare

Poate intr-un dormitor, unde nu se umbla atita, nu faci mizerie, si ai numai un dulap incorporat.

Quote

Orice chestie naturala necesita mai multa munca de intretinere si ingrijire.
Mie imi place cu lut, dar se loveste, se pateaza, se ciobeste, se freaca si imprastie nisipul ala - deci trebuie sa il tot repari periodic. Bine ca lutul nu e scump, il iei din gradina, doar ca e de lucru, si trebui sa ai mai multa grija.

Edited by Morosanul, 29 September 2008 - 13:18.

Observ ca nu a mai postat nimeni nimic de ceva timp, am zis sa va dau putin de lucuru si sa pun cateva linkuri despre constructii din paie si neconventionale, sper sa fie de ajutor si sa nasca noi idei. Astept primele impresii de la cei care au facut casa din paie!


http://www.thatroundhouse.info/
http://alternativena...nergy.com/blog/
http://www.strawbale...ca/events.shtml
http://www.strawbale...s-and-high-wind

la partea de pai epe jos mam referit in felul urmator ca izolare termica sa pun baloti de paie si sa nu mai pun podea de scandura ci direct 2-3 randuri de covoare...ma gandesc ca sunt multe avantaje...intr adevar  si dezavantaje...

o sa fie ca podul lui pacala: o calcatura moale si una tare!

[quote name='easy_rider' date='Oct 9 2008, 19:33' post='5345455']
la partea de pai epe jos mam referit in felul urmator ca izolare termica sa pun baloti de paie si sa nu mai pun podea de scandura ci direct 2-3 randuri de covoare,

Te-ai gandit sa pui si-n baie si bucatarie la fel?Sa vezi bucurie pe furnici si alte ganganii micute.Sa nu mai zic ca-ti va mirosi a mucegai toata casa din baie.