De ce pleaca romanii in Italia?

Exista acei 400Eur basic la care statul nu-ti mai impune impozit.Lucrand pe 400Eur basic(Aushilfe/Teilzeit)+harz IV(poate include bani+acele sporuri pt chirie)ajungi tot la o suma ≤ cu somajul (arbeitslosengeld)700-750Eur.
Insa nu doresc la nimeni sa ajunga in postura de a traii din harzIV(ajutor social)
Vb de numai de bayern(bavaria).

Bogdan R, on Sep 6 2008, 08:11, said:

Imi pare putin totusi pentru ce descrie ca face persoana respectiva ...  

Ioan76, on Sep 8 2008, 19:01, said:

La o firma mica e totusi destul de bine, cred eu.
Nici in Finlanda nu ar avea mult mai mult in conditiile in care aici majoritatea preturilor sunt mai mari decat in tarile sud europene.

adi_master, on Sep 8 2008, 14:27, said:

aia daca ai un job de 400€. nu e nimeni obligat sa-ti dea 400€ pe jobul ala.
somajul il iei 12 luni si reprezinta 60% din salariul net primit inainte de somaj. ceea ce, daca ai avea 2400 net ca in exemplul de mai sus, ar fi 1440/luna.
poti sa iei ALGII, daca te califici. poti sa iei pana-n 400 neimpozabil. dar nu-ti garanteaza nimeni asta.
salariu minim in Germany nu exista. poate se va introduce, dar in momentul de fata nema.

comparativ, daca ai avea 2400 net in Germany, necasatorit si fara copii s-ar transpune intr-un brut de vreo 4500 (depinde si de asigurare medicala), adica 54000/an.
asta-i aproximativ un salar de inginer cu 5+ ani experienta.

Bogdan R, on Sep 8 2008, 19:15, said:

Depinde - la o firma mica de multe ori genul asta de persoana e absolut indispensabila si le face cam pe toate, pe cind intr-o multinationala aproape sigur ca este "dublata" de cineva cu experienta si responsabilitati similare ...  

In fine - daca persoana in cauza e multumita, de mi-as bate eu capul, nu ?  

Bogdan R, on Sep 2 2008, 14:50, said:

Eu am terminat Facultatea de Stiinte Economice si Administrative, pe profil de Informatica.
Acum lucrez la o firma multinationala de telecomunicatii cu un salariu de 22k/ pe an. Nu e foarte mult dar abia am 3 luni de cand sunt angajat cu contract pe timp indeterminat (pana acum, timp de un an, am avut contracte la proiect si anume pe perioade de 3 luni)

Sora mea a terminat aceeasi facultate, profil finante/banci si acum munceste ca si contabila intr-o organizatie umanitara.

Prietena mea a terminat Facultatea de Filologie, profil Romana-Franceza si acum este traducator pentru o firma de aici (Romana, Italiana, Engleza, Franceza)

De ce am venit aici?
Pentru ca aici stim pentru ce muncim, ne permitem sa ne traim viata, suntem respectati la locul de munca atat ca angajati cat si ca fiinte umane.
Pentru ca lumea e mai civilizata, au o alta mentalitate (cei care au spus mai sus ca romanii au venit aici deoarece italienii au aceeasi mentalitate ca noi, VA INSELATI amarnic)
Nu vad scuipand pe jos sau mancand seminte. Poate sunt locuri si aici, insa va garantez ca acele persoane sunt tot conationali de-ai nostri.
Cand intri intr-un magazin vanzatorul/vanzatoarea iti zambeste si te saluta inainte sa treci pragul magazinului, ceea ce in Romania rar vezi, de multe ori saluti tu si nu ti se raspunde sau mai rau te serveste cu sila si greata de parca ar fi in interesul meu sa isi vanda marfa.
Pentru ca aici nu intereseaza pe nimeni ce face persoana de langa tine in metrou sau in autobuz si cum e imbracata. Isi vede fiecare de treaba lui.
Si foarte multe alte aspecte pe de alta parte marunte dar pe care punandu-le cap la cap te fac sa realizezi ca traiesti intr-o tara civilizata.
Din pacate romanii si-au pus amprenta si aici si dupa cum stiti suntem foarte "bine" vazuti de lumea intreaga.

Intr-un an de zile am vazut jumatate din Italia, ceea ce nu am reusit sa fac in Romania in 27 de ani, cu toate ca avem o tara foarte frumoasa.  
De ce?
Pai in Romania am muncit prin 2005 cu 200 de euro/luna in Galati la Parcul de Soft, bani care imi ajungeau numai de chirie si mancare (nici macar...).
Multi o sa raspundeti ca depinde ce munceam pentru salariul asta. Eu va raspund de pe acum: mai mult sau mai putin aceeasi munca pe care o fac aici. Diferenta 2.400€/luna in Romania 22.000€/luna in Italia.
Va las pe voi sa apreciati.

Aici imi permit sa imi cumpar o casa si chiar daca va trebui sa apelez la un credit, dobanzile si comisioanele de aici nu se compara cu cele din Romania. M-am interesat in ultima luna si va spun sigur. Sincer sa fiu nu imi vine sa cred cum sunt lasate chiar asa libere bancile si cum de nu se aliniaza la niste standarde internationale. Sau poate or fi astea din Italia cele care nu respecta regulile.

Pana la urma ca sa raspund la intrebarea initiala a acestui topic, sa va spun sincer am venit aici pentru usurinta cu care se invata limba, chiar daca au o gramatica destul de complicata cu multe reguli si nu in cele din urma pentru BANI. Salariile cum probabil stiti nu sunt printre cele mai mari din Europa insa raportul limba/salariu este cel care a indemnat multa lume sa aleaga Italia.
Nu cred ca cineva ar fi preferat Germania nestiind o boaba de limba germana pentru un salariu cu 1000 de euro mai mare (poate...)

In final, sper ca intr-o zi sa ma pot intoarce in tara si sa pot trai o viata acceptabila cu un salariu comparativ cu cel din tarile occidentale avand in vedere ca preturile sunt de mult aceleasi.

Imchris, on Sep 21 2008, 16:59, said:

ne inselam pe naiba... am locuit cateva luni acolo, am rude de ani de zile si anual merg o data sau de doua ori acolo... stiu foarte bine ce mentalitate au... chestia aia cu salutatul de catre vanzatoare e o simpla politica impusa de firma - care se regaseste si la noi la anumite multinationale, si in nici un caz vreo bunavointa personala si miraculoasa a italienilor izvorata din "alta mentalitate"...  

Quote

se pare ca nu cunosti prea bine italia si italienii... eu am vazut italieni pe care ii cunosc si care aruncau hartii si alte tampenii pe drum in centrul orasului(florenta), fara nici jena, pe ideea ca oricum se face curat... de baut beau si acolo si fac galagie pana noaptea tarziu, si nu, nu e vorba de "conationali" (am niste rude care locuiesc drept in centrul orasului, si uneori nu pot dormi din cauza galagiei facuta de catre acestia)... politia/carabienierii sunt si ei la fel de "operativi" ca si astia romani, de multe ori nebagandu-se sau nefacandu-si treaba cum trebuie - chiar stiu un caz de scandal in care s-au batutut cativa albanezi si spart ceva sticle... nici macar amenda nu le-a dat... traficul rutier e extrem de haotic iar soferii nu prea tin cont de regulile de circulatie, ba chiar as zice ca e mai rau decat in romania... si daca ma gandesc, cred ca mai gasesc exemple din astea de "mentalitati diferite"... lol..

gtk, on Sep 21 2008, 20:20, said:

O fi si asa cum zici tu cu politica firmei, insa al naibii sa fiu daca am intrat in vreun magazin si am fost tratat cu dosul (sa nu folosesc alt cuvant). In fine nu numai in asta sta mentalitatea diversa.
Hartii arunca si aici lumea pe jos, consuma bauturi si fac galagie pana tarziu in noapte, dar acestia nu sunt italieni (in mare parte, sigur ca sunt si exceptii) dupa cum spuneai si tu sunt albanezi, romani, rusi si alte nationalitati.

Politia si carabinierii nu iti dau amenda daca te prind cu bautura pe strada.
Tin minte ca in primii ani de studentie ieseam pe banci in fata caminelor si stateam la "o bere" pana pe la 2, 3 noaptea. De prin 2003 a inceput politia sa dea amenzi daca te prindeau. Dupa aia noroc de Liga ca ne-a pus internet in camine si nu mai vedeai unul pe afara... Erau toti in fata compului pe mirc sau se minunau de ce site-uri porno noi au mai descoperit. (sorry de off-topic)

In ceea ce priveste traficul pe de-o parte ai dreptate, traficul e cam haotic, insa un lucru care mi se pare normal pentru un oras mare si un trafic aglomerat e ca aici daca vii de pe un drum fara prioritate, de obicei intri primul in intersectie, tocmai pentru a nu bloca traficul in asteptarea unui rand de vreo 20 de masini sau poate si mai multe.
Ti se pare ca au aceeasi mentalitate ca la noi, cand te injura cate unul de nu te speli cu toata apa din Dunare...? Asta inseamna sa fii civilizat si sa stii sa respecti si pe cel de langa tine ca poate si el trebuie sa ajunga la servici, chiar daca tu esti cu 10 minute in intarziere.

In ceea ce priveste Firenze, am fost acolo acum 3 saptamani si pot spune ca e unul din cele mai frumoase si curate orase din Italia. Intotdeauna sunt si exceptii, apropo de prietenii tai... Dar fa o comparatie intre orasele de aici si cele din Romania, daca tot zici ca vii asa des. Si nu compara numai Firenze cu un oras din Romania, incearca sa vezi per ansamblu cele 2 tari si diferentele dintre ele.

Si eu sunt in Italia. Nu as putea sa raspund la "de ce in Italia si nu in alta parte?". Asa a vrut, probabil,destinul. Am venit din dragoste, pentru a fi alaturi de partenerul meu de viata (roman). Pot spune insa ca aici integrare e un cuvant dificil. Aparent toti se integreaza dar realitatea e ca lucrul acesta nu se intampla niciodata. Poate ca suntem si pe cale de a ne lua cetatenia dar nu simt ca apartin acestei tari si acestei culturi. Ma gandesc mereu acasa la familia mea, la prieteni la ce a fost candva si la cat de relaxata eram in Romania. Aici domina o oboseala greu de explicat. Esti mereu tensionat si suspicios, nu te simti niciodata in largul tau. Invidia dintre romani e uimitoare. Adesea cunosti oameni, socializezi cu ei si in secunda urmatoare te rastignesc. Nu poti avea incredere in nimeni si nimic iar daca o faci ramai dezamagit. Italienii in aparenta sunt cei mai draguti din lume insa aunt tradatori si se dau la fund repede. Adesea le este rusine sa se afiseze cu romani. In casa e ok dar in societate e diferit. Ei nu prea inteleg cum un roman in cativa ani are si casa si masina si servici si grozav de multa ambitie in general. Pentru ei emigrantul tre' sa fie sarac si umil. Odata ce te confunzi cu ei apare uimirea si nu le convine. Ceva de genul: vine asta in tara mea si vrea sa faca ca mine. ..cine se crede?!
Noi emigrantii din Italia suntem un fel de "caldarari" ai societatii iar mare parte dintre noi viseaza la reintoarcerea in patrie. Incetul cu incetul se ajunge la concluzia ca cel mai important e sa fii aproape de familie si sa suferi ...in limba ta!!!

nu am citit tot topicul,dar cred ca romanii se duc in italia pentru ca aici,in Romania nu se mai descurca,si fara sa-mi sariti in cap,cred ca acolo nu se duc chiar cei mai straluciti dintre romani.am avut si eu o piretena plecata in italia tocmai din acest motiv,pentru ca aici era somera si a sperat sa castige mult mai bine acolo,preturile sunt mai mici,etc,si dupa mii de mailuri laudaroase cum ca ea e mare si tare in italia am aflat ca spala wc-uri nu stiu unde si ca nu poate nici macar sa se intoarca in tara.Mie mi se pare un exemplu destul de relevant,desi sunt convins ca se poate totusi si mai bine.

As dori ca mesajul meu de urari de "bine" si "La multi ..." sa ajunga la cine trebuie. E pentru Nicoleta de pe via C. Pisacane 38. Cine stie, cunoaste! S-a dat cu ei si i-a lucrat masina. Avea niste bani de asigurari de adus acasa pentru altii, si acasa l-a lucrat. El, cred ca a ajutat multi de-ai nostri si merita recunostinta. Au trecut doi ani si e de negasit milaneza. Ai mei nu au vazut certificatul de deces si ea a avrut grija sa-l incinereze la Floreasca si nu se stie nimic.
Cred ca exista un Dumnezeu, acolo !
Grazie amici miei !

salut
deci eu ca om care locuieste in italia nu am reusit sa vad minunata mentalitate a italienilor..sunt egosti, sclavizeaza muncitorii, nu au respect pt noi strainii..bineinteles ca mai sunt si exceptii..dar in proportie de 90% sunt toti la fel..si nu ii chiar asa cu salutatul in magazine si dinastea..veniti la roma, traiti si abia dupa postati afirmand ca italienii sunt mai civilizati ca noi romanii.aaa si nu cred ca italia are ceva in specia..poate pt simplul fapt ca aici sun t multi romani auzi ca se poate trai ma bine si ai ocazia sa fi ajutat de cineva sa ajungi aici..deci dupa parerea mea italia nu are nimic mai mult decat alte tari

Edited by dariusCMD, 02 February 2009 - 12:32.

Bogdan R, on 2nd September 2008, 14:50, said:

eu pot sa iti spun cazul meu. de peste 1 an lucrez la o multinationala daneza din bologna, ca IT specialist. sunt singurul strain din toata firma, care are circa 150 angajati in tot teritoriul.
acum fac masterul online la ase in bucuresti, si apoi sper sa ma mut la finante.
oricum, personal nu am intalnit romani la nivelul meu si care sa lucreze in joburi bune. majoritatea absoluta fac ceea ce se stie - el pe santier, ea badanta...

Ioan76, on 24th August 2008, 17:08, said:

poate vrei sa spui africani

arcasul, on 10th August 2009, 15:40, said:

Da, tu si cu " nelu' laborantu' " .Hai " siktir". Scuza-mi "italianismul" .  SEMNAT- Un santerist roman in Italia

aliscami79, on 25th September 2008, 17:18, said:

Jur ca nu as fi putut gasi cuvinte mai potrivite . Sunt de 6 ani in Italia si simt si vad lucrurile exact ca tine

black~angel, on 19th October 2008, 16:58, said:

Munca nu este o rusine chiar daca se spala wc-uri. De intors acasa poate nu are motive ( cu asa prieteni...... )

better-european, on 6th December 2008, 01:35, said:

Mancate-ar tata dar sa te duci la o scoala nu ti-a trecut prin cap?

Edited by tito75, 27 August 2009 - 12:38.

black~angel, on 19th October 2008, 17:58, said:

Foarte bine ca spala wc-uri!! Ai fi vrut sa ramana somara in Romania si eventual sa" iasa pe varianta"??

giovanni_pav, on 23rd August 2008, 23:12, said:

Va raspund tutror:Italia e un paradis pe lg Romania ,mai ales pt hoti/tilhari si traf de cocaina,ne am facut de rusine este putin spus,pt ca popor mai tolerant si intelegator ca italia,nu exista in lume!80% din romanii plecati acolo sint infractori sau vinzatori de produse furate,legea e fff blinda acolo,cu hotii si cu jefuitorii de banci!scandalul iscat de Mailat este bomboana pe coliva,au suportat fff multe nelegiuri pe care le au facut romanii si tiganii acolo,Roma nu mai e Roma e un fel de filiasi fetesti fagaras,sintem o rusine !La tv ,zilnic apar informatii despre romani din cele mai oribile,rapiri,droguri jafuri crime ,hotiile au devenit deja neinteresante!Eu am muncit in Italia,in Roma Firenze,Calabria,ca sef de santier,mecanic auto,fotbalist in serie c,m au respectat ca pe unul de al lor pt ca eram si sint un om serios si imi vad de munca,servici familie,am relatii bune cu oameni sus pusi pt ca le am furnizat servicii de f buna calitate!Va spun la modul cel mai sincer italienii sint oameni deosebiti in marea lor majoritate,dupa ce considera ei ca te cunosc esti tinta glumelor  de buna calitate,se ride cu lacrimi de cazi pe spate,accepta sa le dai replica la fel de inteligenta si tin la gluma!Daca am ajuns sa i disperam pe italieni inseamna ca sintem vai de noi!Accepta sa lucrezi la negru ,chiar si autoritatile inchid un ochi(partea de centru si de sud),te accepta si daca nu stii meserie,iar italienii in c tii si in auto pot sa spun ca sint asii asilor,adevarati profesionisti,eu acolo am invatat de fapt ce inseamna c tiile,sintem c u 250 ani in urma lor la toate capitolele,culmea este ca marea majoritate nu au mai mult de 8 clase dar sint receptivi si invata repede,sint corecti(sint si tepari printre ei)la bani ,si repet eu am stat intre ei 9 ani aproape,intre italieni ca intre romani...e greu desuportat modul de manifestare al moldovenilor si tiganilor,animale alcoolizate si scandalagii,pusi pe rele!Ca sa stiti ce au facut moldovenii in ladispoli,au dat jos pancarda de la intrare in oras cu  Ladispoli si au pus o pe cea cu Piatra Neamt!Eu sint bucurestean si sa stiti ca si acolo noi bucurestenii sintem vazuti altfel,sintem crema Romaniei si cam asa e!Ardelenii isi vad si ei de munca dar nu s asa multi,ei sint prin franta,germania,UK.Deci ca sa stiti ca si politia ,carabinierii din italia sint oameni de mare caracter,eu am avut contact mereu cu ei,pt ca lucram in centrul istoric si in cartiere de lux ale romei!Am jucat fotbal cu ei,ieseam cu ei la un gratar sint oameni de calitate si m au prins si baut la volan dar m au iertat,n am facut accident sau ceva nasol!Italia este deja Moldova 2 Roma este jegoasa pt ca noi Romanii am facut o jegoasa,i am disperat pe italieni!Si apropo ,catre cel care a declarat ca roma e jegoasa:Roma este zilnic calcata de cca 2 mil de turisti,Roma nu e un oras e un MONUMENT ISTORIC...am vazut paris ,barcelona ,germania toata,Londra, Amsterdam, samd...pe linga Roma  sau Venetia sint o gluma proasta...Si inca ceva pt cei care stiu ce inseamna istoria,arta,Roma este leaganul civilizatiei mai acestia care spuneti ca ne asemanam...poate la ochi....Italia e terenul propice pentru INFRACTIUNI,de aceea se duc romanii si tiganii acolo...si n am spus decit 10 % din ce as putea spune...MOLDOVENII isi vind surorile ,nevestele,fetele(copiiiLa furat ) la ...produs pe autostrada ,astia s moldovenii lui stefan cel mare...Dupa parerea mea la cite am facut in toata europa si nu numai,ne ar trebui un TARC sa nu mai iesim ca sitem varza ca popor,mentalitate,meseriasi,profesionalism,ca sa nu mai spun si redusi mintali!Italiana nu i asa usoara...cascadorilor,romanii sint cam greu de cap dupa 5 ani de italia nu stiau oiota eu dupa 3 luni vb cursiv si intelegeam cam tot,asta pt ca  am vrut!Romanii vor sa fure mereu sa traiasca  din furat,tilharit prostitutie,carduri,samd!Sintem cu 250 de ani in urma de aceea se opun sa nu intram ,nici industrie nici economie nimik,infractori  asta sintem!Degeaba sintem 20-25% care muncim bine si sintem respectati,prea putin ,ajunsesem sa mi fie rusine ca sint roman!Spuneam ca sint BUCURESTEAN,si intelelegeau "aluzia si traducerea"=brava persona!Sintem beton la femei noi...stam, cred cel mai bine din lume,frate avem femei adevarate aici depasim pe oricine!Si stiu ce spun ca am practicat sportul asta!Asa ca ...cei care vor sa emigreze in ITALIA,fara limba italiana si o meserie care sa o stii f bine,nu prea ai ce cauta acolo,poate daca stai bine cu muschii...la carca,dar te rupe in 2 si acolo!La furat ,daca va riscati,va luati bataie la greu...Eu m am intors in tara,am gresit in 2005 crezind ca lucrurile merg bine ,bum ul imobiliar mi a tras o si mie..dar imi lichidez tot aici si...Roma ,Firenze ,Venezia,sint orasele in care vreau sa traiesc,nu mai spun ce mincare au italienbii,si nu s un mincau de fel!

vata_pa_batz, on 6th September 2008, 00:23, said:

ha detto la verita...io come cappo cantiere36000/ano,lei col export di piu di piu180000/ano.Lei lavora come la secretaria....lascia perdere  questa bugiarda del...moldavia!Buchinara di merda!

eu sunt de zece ani in Italia si asa cum spunea si @bagerajungle, cateodata, imi este rusine sa spun ca sunt roman...
la toti le spun cu mandrie ca sunt de la capitala si ca NU se compara caracterul "capitalistilor" cu al provincialilor
vin din Romania unde castigau 10 euro pe zi si cer cand se duc la munca (pe santier) 40-50...cine mai e ca ei...sunt cei mai tari...castiga de 4-5 ori ca in Romania...intrebarea este : dupa o zi de munca cu ce raman?...cu nimic! pentru ca o paine nu costa 1 leu, ci 1,50 euro...un pachet de tigari aproape 5 euro...o bere la supermarket de la 1 euro in sus, iar la bar cam 2,50 euro...si lista poate continua la nesfarsit...ca sa nu mai vorbesc de chirii...taxe NU platesc ca schimba adresa ca tiganul cu cortul si in plus majoritatea nu au acte de Italia
despre moldoveni ce sa zic, printre ei mai sunt si oameni, dar majoritatea sunt veniti de la coada vacii si au aere de mari vedete...sunt toti o apa si-un pamant...betivi, nespalati, cu ochii numai dupa furat si cu maneaua la maxim...si eu ascult manele, dar ascult eu NU toata strada
imi aduc aminte cand un specimen de genere nu avea ce sa manance si l-am luat la munca...a treia zi mi-a spus ca el vrea banii si ca nu mai poate veni la munca...luat la intrebari care-i problema mi-a raspuns ca nu a venit in Italia sa slugareasca la un roman...
as povesti la nesfarsit...
in concluzie...DACA esti corect si platesti taxele cinstit NU ramai cu cine stie ce, avand in vedere ca ai ca concurenta chiar conationalii tai

pleaca romanii in Italia sperand ca este mai bine, dar incet-incet dispare acel "bine"...

Edited by doruvacarenco, 24 August 2013 - 17:56.