Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Ce tip de monitor am nevoie pt of...

Resoftare camera supraveghere

Cu ce va aparati de cainii agresi...

Nu imi platiti coletul cu cardul ...
 Mi-au disparut amigdalitele ?

Exista vreun plan de terorizare p...

Schimbare adresa DNS IPv4 pe rout...

Recomandare Barebone
 Monede JO 2024

Suprasolicitare sistem electric

CIV auto import

Mutare in MOZAMBIC - pareri, expe...
 Scoatere antifurt airtag de pe ha...

Magnet in loc de clește pent...

Cumparat/Locuit in apartament si ...

Pot folosi sistemul PC pe post de...
 

Cazane PELETI, porumb, deseuri agricole..

* * * * * 7 votes
  • This topic is locked This topic is locked
12545 replies to this topic

#9775
CAZANE

CAZANE

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,584
  • Înscris: 24.07.2009

View Postfehersakal, on 25 martie 2017 - 22:28, said:

Am incercat cu parametri dat de servis, am incercat cu parametri dat de dl Cazan. Problema e urmatorul: Dupa cam 10 minute sonda lambda reduce viteza snecului cu minus 30% dupa 5 minute reduce si puterea cazanului cu minus 10% lasand si snecul cu minus 30%. Flacara la aceste valori e la jumatate fata de cand mergea fara sonda lambda. Incalzeste incet apa in circuit.
Era de mare ajutor daca ne spuneati exact care sunt valorile masurate ale sondei lambda ,la puterea minima, medie si maxima a cazanului pentru a ne da un verdict cat mai clar.Poate multi inteleg ca Sonda Lambda face cazanul sa fie racheta zburatoare si face ca acesta in jumatate  de ora sa ajunga la temperatura setata. Sonda Lambda optimizeaza arderea,combustia, masurand cantitatea de oxgen a gazelor de ardere pe cosul de fum prin ajustarea si corectarea parametrilor legati de snecul de alimentare si a celor legati de turatia ventilatorului.Da,este foarte posibil ca, centrala sa functioneze ca timp putin mai mult ca degeaba merge cazanul sa zicem o ora cu un consum de 6 kg fara sonda lambda in comparatie cu o ora si jumatate, de exemplu cu un consum mai mic pertotal 1 1/2 h,de 4 kg.
Dar mai exista o problema in unele cazuri cand nivelul de oxigen este mai mic decat cel normal daca aerul primar/secundar este reglat defectuos-ma refer aici la cazanele HKS
Sau in acest caz daca parametrii legati de snec si ventilator sunt gresit setati din prima,sonda lambda nu prea are ce sa mai regleze,optimizeze ...Sunt o groaza de lucruri care sunt strans legate unele de altele pentru a face ca sistemul sa functioneze corect. Nu vreau sa supar pe nimeni sau sa pun iar jar pe foc pe aici dar in 100% din cazurile in care unele persoane au apelat la firme noname sau cazanele aduse de afara am gasit de fiecare data setari efectuate total gresit si functionari jalnice ale cazanelor pe peleti... Randamentul cazanului pe peleti este cel mai ridicat la 80% din puterea nominala si cel mai scazut la puterea lui minima care poate di si de 5 % la unele cazane.Eu in ultima vreme las pe fiecare sa aleaga cum considera el daca vrea sau nu, cu/fara Sonda Lambda.

#9776
fehersakal

fehersakal

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 18
  • Înscris: 02.05.2008

View PostCAZANE, on 26 martie 2017 - 10:44, said:

Era de mare ajutor daca ne spuneati exact care sunt valorile masurate ale sondei lambda ,la puterea minima, medie si maxima a cazanului pentru a ne da un verdict cat mai clar.Poate multi inteleg ca Sonda Lambda face cazanul sa fie racheta zburatoare si face ca acesta in jumatate  de ora sa ajunga la temperatura setata. Sonda Lambda optimizeaza arderea,combustia, masurand cantitatea de oxgen a gazelor de ardere pe cosul de fum prin ajustarea si corectarea parametrilor legati de snecul de alimentare si a celor legati de turatia ventilatorului.Da,este foarte posibil ca, centrala sa functioneze ca timp putin mai mult ca degeaba merge cazanul sa zicem o ora cu un consum de 6 kg fara sonda lambda in comparatie cu o ora si jumatate, de exemplu cu un consum mai mic pertotal 1 1/2 h,de 4 kg.
Dar mai exista o problema in unele cazuri cand nivelul de oxigen este mai mic decat cel normal daca aerul primar/secundar este reglat defectuos-ma refer aici la cazanele HKS
Sau in acest caz daca parametrii legati de snec si ventilator sunt gresit setati din prima,sonda lambda nu prea are ce sa mai regleze,optimizeze ...Sunt o groaza de lucruri care sunt strans legate unele de altele pentru a face ca sistemul sa functioneze corect. Nu vreau sa supar pe nimeni sau sa pun iar jar pe foc pe aici dar in 100% din cazurile in care unele persoane au apelat la firme noname sau cazanele aduse de afara am gasit de fiecare data setari efectuate total gresit si functionari jalnice ale cazanelor pe peleti... Randamentul cazanului pe peleti este cel mai ridicat la 80% din puterea nominala si cel mai scazut la puterea lui minima care poate di si de 5 % la unele cazane.Eu in ultima vreme las pe fiecare sa aleaga cum considera el daca vrea sau nu, cu/fara Sonda Lambda.

Nu pot sa spun o valoare corecta masurata de sonda lambda ca asta se schimba aproape continu. Adica dela 5.5-18.9% mult sta intre 9-15%. Cea ce ma deranjeaza ca face  Fan Correction si atunci scade puterea cazanului deci merge cu mai putin kw. Face si Auger correction si aici da de la minus 2-minus10%
In Decembrie Ianuarie Februarie a consumat medie 1.5saci de peleti schweighofer. asta fara sonda lambda.

#9777
CAZANE

CAZANE

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,584
  • Înscris: 24.07.2009

View Postfehersakal, on 26 martie 2017 - 11:39, said:


Nu pot sa spun o valoare corecta masurata de sonda lambda ca asta se schimba aproape continu. Adica dela 5.5-18.9% mult sta intre 9-15%. Cea ce ma deranjeaza ca face  Fan Correction si atunci scade puterea cazanului deci merge cu mai putin kw. Face si Auger correction si aici da de la minus 2-minus10%
In Decembrie Ianuarie Februarie a consumat medie 1.5saci de peleti schweighofer. asta fara sonda lambda.
O modulare corecta a puterii si kw mai putini inseamna un consum si mai bun de  peleti. Posted Image Daca valoarea masurata a oxigenului scade la 5,5 % atunci nu-i bine deloc,Posted Image  dar daca cum spui ca sta intre 9% la putere mare si 15% la putere minima, atunci este ok .Posted Image

#9778
fehersakal

fehersakal

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 18
  • Înscris: 02.05.2008

View PostCAZANE, on 26 martie 2017 - 12:09, said:

O modulare corecta a puterii si kw mai putini inseamna un consum si mai bun de  peleti. Posted Image Daca valoarea masurata a oxigenului scade la 5,5 % atunci nu-i bine deloc,Posted Image  dar daca cum spui ca sta intre 9% la putere mare si 15% la putere minima, atunci este ok .Posted Image
Cazanul e de 30kw. Cand merge cu puterea de 28-30kw atunci valoarea masurata de sonda lambda variaza intre 8-15%

#9779
CAZANE

CAZANE

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,584
  • Înscris: 24.07.2009

View Postfehersakal, on 26 martie 2017 - 12:29, said:

Cazanul e de 30kw. Cand merge cu puterea de 28-30kw atunci valoarea masurata de sonda lambda variaza intre 8-15%
Scuze, dar eu am intrebat una si tu mi-ai raspuns destul de vag pentru a trage o concluzie finala.Am cerut valoarea oxigenului la puterea de 50%,in cazul tau 15kw si la 30%-9kw.
Asteptam si parerile altor colegi avizati...

#9780
fehersakal

fehersakal

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 18
  • Înscris: 02.05.2008

View PostCAZANE, on 26 martie 2017 - 17:16, said:

Scuze, dar eu am intrebat una si tu mi-ai raspuns destul de vag pentru a trage o concluzie finala.Am cerut valoarea oxigenului la puterea de 50%,in cazul tau 15kw si la 30%-9kw.
Asteptam si parerile altor colegi avizati...
Valorile cerute de dv. nu pot sa va dau, ca nu le cunosc. Cu reglajele Sondei lambda nu lasa sa coboara puterea mai jos de minus15% adica  arata 26de kw. si oxigenul masurat de sonda la puterea asta este de 15-18% fan corretion minus15% auger correction minus7% lambda deshired 10% Astea sun valorile afisate pe display.

View Postfehersakal, on 26 martie 2017 - 18:51, said:

Valorile cerute de dv. nu pot sa va dau, ca nu le cunosc. Cu reglajele Sondei lambda nu lasa sa coboara puterea mai jos de minus15% adica  arata 26de kw. si oxigenul masurat de sonda la puterea asta este de 15-18% fan corretion minus15% auger correction minus7% lambda deshired 10% Astea sun valorile afisate pe display.
Datele aste leam citit acum 10minute.

#9781
CAZANE

CAZANE

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 2,584
  • Înscris: 24.07.2009

View Postfehersakal, on 26 martie 2017 - 18:52, said:

Valorile cerute de dv. nu pot sa va dau, ca nu le cunosc. Cu reglajele Sondei lambda nu lasa sa coboara puterea mai jos de minus15% adica  arata 26de kw. si oxigenul masurat de sonda la puterea asta este de 15-18% fan corretion minus15% auger correction minus7% lambda deshired 10% Astea sun valorile afisate pe display.


Datele aste leam citit acum 10minute.
Iti raspund mai greu pentru ca sunt plecat cu lucrari prin tara.Pai sa inteleg ca inainte de a monta acest modul si sonda lambda,  cazanul modula corect puterea si nu mergea ca acum mai mult pe 26 kw.Oxigenul de 15-18% este destul de mare si nu este ok dupa parerea mea.Cred ca service-ul importatorului de la Satu-Mare te poate ajuta sa-ti rezolvi problema cum trebuie,eu zic sa suni la ei sa ceri ajutoru si pana se rezolva problema sa dezactivezi sonda lambda ca-ti face mai mult rau in momentul de fata decat bine.

#9782
fehersakal

fehersakal

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 18
  • Înscris: 02.05.2008

View PostCAZANE, on 27 martie 2017 - 08:05, said:

Iti raspund mai greu pentru ca sunt plecat cu lucrari prin tara.Pai sa inteleg ca inainte de a monta acest modul si sonda lambda,  cazanul modula corect puterea si nu mergea ca acum mai mult pe 26 kw.Oxigenul de 15-18% este destul de mare si nu este ok dupa parerea mea.Cred ca service-ul importatorului de la Satu-Mare te poate ajuta sa-ti rezolvi problema cum trebuie,eu zic sa suni la ei sa ceri ajutoru si pana se rezolva problema sa dezactivezi sonda lambda ca-ti face mai mult rau in momentul de fata decat bine.
Stimate dl. cazane. Tocmai cu dansi am problema de ei am cumparat cazanul.
Cea ce am observat cu reglajele date de dv.si cu reglajele date de producator astea sunt aproape identice, Dupa cateva minute de functionare Sonda incepe sa moduleze cazanul , adica cu fan correction si cu Auger correction. dar in loc sa faca ceva bun mai mult strica. Cum incepe sa faca corectiile moxigenul masurat de sonda in loc sa scade incepe sa urce la fiecare corectie, chiar depaseste si 18%.  aseara cand a pornit cazanul am stat langa cazan sa urmaresc ce dracu face. Can a ajuns  cu Fan correction la minus205 si cu Auger correction la minus 7%, am dezactivat sonda lambda. Dupa cateva secunde bune cazanul a ajuns iar la puterea de 30kw. Dupa circa doua minute am activat din nou sonda, si surpriza. Nivelul oxigenului varia cu 6.5-7-8% si cazanul mergea cu puterea maxima in continuare. Dupa trei patru updateuri inca nu a schimbat nici o valoare. Dupa a cincea sasea updateuri a facut fan corecction  la minus 2% si a functionat la puterea de 29Kw pana cand a terminat de incalzit.

View Postfehersakal, on 27 martie 2017 - 14:43, said:

Stimate dl. cazane. Tocmai cu dansi am problema de ei am cumparat cazanul.
Cea ce am observat cu reglajele date de dv.si cu reglajele date de producator astea sunt aproape identice, Dupa cateva minute de functionare Sonda incepe sa moduleze cazanul , adica cu fan correction si cu Auger correction. dar in loc sa faca ceva bun mai mult strica. Cum incepe sa faca corectiile moxigenul masurat de sonda in loc sa scade incepe sa urce la fiecare corectie, chiar depaseste si 18%.  aseara cand a pornit cazanul am stat langa cazan sa urmaresc ce dracu face. Can a ajuns  cu Fan correction la minus205 si cu Auger correction la minus 7%, am dezactivat sonda lambda. Dupa cateva secunde bune cazanul a ajuns iar la puterea de 30kw. Dupa circa doua minute am activat din nou sonda, si surpriza. Nivelul oxigenului varia cu 6.5-7-8% si cazanul mergea cu puterea maxima in continuare. Dupa trei patru updateuri inca nu a schimbat nici o valoare. Dupa a cincea sasea updateuri a facut fan corecction  la minus 2% si a functionat la puterea de 29Kw pana cand a terminat de incalzit.
Scuzatima pt.scrisul incorect, am postat fara sa citesc ce am scris. Incaodata mii de scuze.

#9783
gmartau

gmartau

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 639
  • Înscris: 30.04.2008
Daca poti sa scoti sonda la aer sa vezi daca citeste o valoare reala a oxigenului, adica 20.9%. Daca citirea e corecta, atunci o valoare citita si normal dorita (setarea) in jur de 7% este ideala, mai exact, intervalul 6%-7.9% recomandat in toate documentatiile. 7% corespunde unei valori lambda de 1.5 (1.4 - 1.6), mai pe inteles, doua parti de aer participa la ardere (14% O2) si o parte este in excess (7% O2) care se regaseste in gazele la cos.
Nu prea inteleg cum justifica producatorul o valoare de 10% O2 (poate pt. un arzator neperformant la care aerul sufla aiurea pe langa peleti), excesul de aer raceste flacara inrautatind procesul de ardere (creste monooxidul de carbon), mareste volumul deci si viteza gazelor prin schimbator, scade temperatura gazelor care intra in schimbatorul de caldura, in final, scade eficienta preluarii caldurii din gaze, in concluzie, scade eficienta cazanului. Bineinteles ca gazele sunt mai reci la cos in varianta cu 10% O2 fata de 7% dar asta nu inseamna un randament mai bun.

#9784
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,107
  • Înscris: 17.01.2012
Totul e bine explicat, mai puțin partea cu monoxidul: ăsta apare când este prea puțin oxigen ...

#9785
dcristiand

dcristiand

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 765
  • Înscris: 04.09.2016

View Postgushpi, on 28 martie 2017 - 11:09, said:

Totul e bine explicat, mai puțin partea cu monoxidul: ăsta apare când este prea puțin oxigen ...
sau atunci când flacăra se „răcește” și astfel componentele mai greu combustibile din gazele de ardere nu se mai aprind

#9786
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,107
  • Înscris: 17.01.2012
Cercetăm ce apare întâi? Monoxidul sau dioxidul de carbon?

#9787
dcristiand

dcristiand

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 765
  • Înscris: 04.09.2016

View Postgushpi, on 28 martie 2017 - 11:43, said:

Cercetăm ce apare întâi? Monoxidul sau dioxidul de carbon?
orice proces de ardere degajă atât bioxid cât și monoxid; ele coexistă în orice gaze de ardere, astfel că nu putem spune care e primul; însă, monoxidul, la temperaturi înalte, se aprinde și arde rezultând bioxid de carbon + căldură; în mod normal, în gazele de ardere, monoxidul este cu atât mai mult cu cât este mai puțin aer (insuficient oxigen pentru a oxida toate moleculele de monoxid) sau temperatura flăcării este mai mică (nu se atinge temperatura de aprindere a monoxidului); de aceea arzătoarele care separă aerul primar de cel secundar sunt mai eficiente: modulând aerul primar obții o flacără fierbinte, chiar dacă mai bogată în monoxid; acesta se aprinde în prezența aerului secundar pe care, la rândul lui îl poți modula pentru eficiență maximă; la arzătoarele cu flux unic de aer se controlează mai greu procesul.

#9788
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,107
  • Înscris: 17.01.2012
Centralele noastre sunt ecologice și pt că scot extrem de puțin monoxid având regim de ardere cu aer în exces!

(Tiraj forțat)

#9789
dcristiand

dcristiand

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 765
  • Înscris: 04.09.2016

View Postgushpi, on 28 martie 2017 - 13:03, said:

Centralele noastre sunt ecologice și pt că scot extrem de puțin monoxid având regim de ardere cu aer în exces!

(Tiraj forțat)
ideal ar fi să ai doar atât aer primar cât să duci flacăra la temperatura maximă și doar atât aer secundar cât să arzi complet toate componentele combustibile din gazul de ardere primară; din varii motive, acesta este un echilibru greu de atins și cu mult mai greu de menținut; aerul în exces este „un compromis asumat”: procesul de ardere poate să consume cât are nevoie pentru o ardere cât mai completă, ce rămâne nu este în măsură să afecteze semnificativ randamentul (în condiții de reglaj optim!)

#9790
gushpi

gushpi

    cârcotaș

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,107
  • Înscris: 17.01.2012
Exagerezi! Se poate calcula destul de precis cât aer e necesar ...; trebe doar să vrei!

#9791
dcristiand

dcristiand

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 765
  • Înscris: 04.09.2016

View Postgushpi, on 28 martie 2017 - 13:25, said:

Exagerezi! Se poate calcula destul de precis cât aer e necesar ...; trebe doar să vrei!
n-am zis că nu se poate calcula ci că este greu de atins/menținut echilibrul parametrilor de ardere din diverse cauze (doza de peleți care ajunge în arzător și temperatura lor, cantitatea de combustibil care se găsește deja acolo, distribuția flăcării pe suprafața combustibilului, prezența reziduurilor de ardere și dispunerea lor, temperatura creuzetului, etc., etc., etc.) și atunci apare compromisul: decât să ajungi să nu ai aer suficient, mai bine să ai ceva în plus... de aia și-a spart lumea capul să inventeze arzătoarele cu autocurățare, cu dozare precisă a peleților, rotative, cu feedback pe sondă lambda și toate minunile astea pe care, cine-și permite, dă diferența de bani dintre mareli și hks, spre exemplu...

#9792
fehersakal

fehersakal

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 18
  • Înscris: 02.05.2008
Nimeni n-are nici o idee, ce se intampla cu sonda lambda in cazul meu descris mai sus?

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate