job ok in tara sau spalator de vase afara?

vata_pa_batz, on Aug 3 2008, 10:43, said:

Nu ma, romanul care a absolvit o facultate e un rahat ordinar, numai pentru faptul ca e roman. El e bun la facut hamburgheri la mac, la spalat mosnegi la cur, la maturat pe jos... dupa 6 ani de facultate.
(Eu nu am facut/terminat facultatea, subiectul deschis era numai ca sa aflu parerea voastra despre emigrare...)

Voturile cred ca sunt mai graitorare decat mesajele - si ponderea e cam juma/juma...
Raspunsul important este si la intrebarea 2: tot 50/50 spun ca au lucrat (sau nu) afara.
Cel mai important ar fi sa aflam cati au raspuns DA la una si NU la a doua  (sau invers). :-)

Bogdan R ne spune: "In cateva luni poti trece la ceva mai bun, mai bine platit, mai aproape de munca pe care aia avut-o in Romania."  Bogdane, tu esti afara acum?, ai lucrat afara?, ce meserie ai?
Daca esti in cazul ideal descris de tine, poate ne spui cand ai plecat si in cat timp exact te-ai apropiat de meseria ta din tara (sau mai bine).

"Ar ambala pui pana ar gasi ceva mai bun si ar fi fluent in germana. Intre timp ar face si niste cursuri pentru a se pune la punct cu cerintele din Germania, ar face si un internship pe undeva. "
Ambalatul de pui inseamna 10 ore pe zi, de munca intr-o zona mult prea departe de centru vreunui oras (biblioteci)... "Intre care timp" spui tu? Week-end-uri?  Nu ma spun ca "punerea la punct cu limba germana" nu se poate face intr-o linie de productie, pentru ca acolo MUNCESTI, nu vorbesti. Mai ales cand munca e repetitiva... chiar nu ai motiv sa vorbesti prea mult.

"Daca acel proaspat inginer s-a tinut de carte si e istet, in maxim 2-3 ani ajunge bine de tot, pe post corespunzator si bine platit."  Asta (inca) nu e cazul meu...   E vreun "istet" pe aici care a reusit? Sa ne spuna exact cum a facut...
(am mai pus intrebarea asta pe diferite forumuri de romani din Vest, nu a scris nimeni)
Din cate vad eu din rezultatele voturilor, 50% din repondenti si-ar lasa meseriile din tara si s-ar duce spalatori de vase in Vest...  
Oare toti cei 50% au idei "istete"?

Apropos salariu minim brut in UK e 883 de lire, majoritatea muncilor de jos se platesc cu acesti bani...
Daca vreunul sta in Italia sau Germania, Spania, sa ne spuna salariul "normal" de acolo...

Edited by ciureanuc, 03 August 2008 - 17:34.

Sincer, am un vis imposibil: sa ii vad plecati pe toti maimutoi imputiti care iau shpaga, dar din pacate astia o sa ramana sa ne manance ficatii; si din cauza lor poti sa-ti bagi penis-ntro mare parte a viselor pe care ti le faci.
De plecat inca n-o sa plec pentru ca (inca) imi place Romania.

gtk, on Aug 2 2008, 20:09, said:

Sunt exemple comune, ceea ce ne face sa nu vedem asta e cantitatea de bani.

galeo, on Aug 3 2008, 00:31, said:

Nu stiu unde cum ce fel ai vazut tu preturi mai mari ca in Romania! Sunt unele produse mai scumpe insa restul..., doar serviciile ce te mai sparg la buzunar ca in rest... trai neneaca, pana si sarmalele sunt mai ieftine decat la noi.

Bogdan R, on Aug 3 2008, 08:39, said:

Nu ma pot abtine sa nu intervin:

-le speli manual.Eventual ai un furtun sub presiune.
Cand nu ai ce spala,mai cureti un cartof,doi...tot manual.
-"fluent intr-o limba straina"
Dar cum?Am avut o colega la curs de franceza.Incepe nivelul 3 si vorbea "Je verrai".Corect.
Cum in weekend era la spalat vase mai vorbea cu o colega(ca deh,cica practica).
Termina cursul si foloseste "Je verra(s)"Adica punea verbul la persoana a II-a(sau III).
Dezacord fatal.

Eu cunosc un polonez care a curatat peste in Alaska timp de sase luni. Acum are job la o firma IT in Germania. Isi povesteste cu placere "pataniile". Sin nu pute a peste.

alalaltu, on Aug 3 2008, 21:40, said:

Am si eu un neam care a plecat din romania sculer-matriter si acum e "network administrator" la Dell in Toronto.
Asta inseamna ceva? 20 de cazuri, 200 de cazuri pot trasa o linie? Sau restul de 1 milion jumatate (sau cati romani sunt peste hotare)?

var-miu a plecat din Ro in 1990, a muncit in mai multe tari, a ajuns in canada in 1996. IL ASTEPTA CINEVA ACOLO (familie) si a reusit sa cumpere o casa inainte de marea scumpire din Canada. (astia de pe forumurile canadiene au facut o linie: cei ajunsi inainte de 1996-1997 si restul )

ciureanuc, on Aug 3 2008, 17:26, said:

Hai sa-mi dau si eu cu parerea. Cred ca pui problema oarecum gresit. Cine pleaca sub acoperirea sigurantei aparente oferite de minimul de salariu pe economie, pleaca din start spre statutul de victima.
In principiu, dupa umila mea parere, primii factori foarte importanti sunt dati de:

1. Situatia economica in domeniul tintit, precum si situatia economica in general. Aici, chiar daca pe undeva nu se potriveste, as plasa totusi la gramada si sistemul de asigurari, medical, impozitare, precum si extrem de important situatia imobiliara.
2. Salariul mediu pe domeniul respectiv (vocea pietei)
3. Facilitati aditionale, concediu, nr. de ore pe saptamina
4. Clima in tara de destinatie. Poate vei ride dar caldura verii din Spania si vinturile de toamna/iarna iti ies pe nas cu siguranta in primii doi ani
5. Raportul salariu-putere de cumparare
6. Distanta fata de Romania. Probabil si aici vei ride, dar si cei mai tari au momente de slabiciune
7. Limba tarii de destinatie. O limba straina ramine straina indiferent, ca te-ai lovit de ea prin scoala sau nu.

Dupa ce te-ai apucat sa-ti intocmesti lista, folosind, de ce nu, chiar si un sistem de puncte pe prioritati, urmeaza alegerea. Mai departe un lucru foarte important il reprezinta prospectarea oportunitatilor de munca. Un rol foarte important il joaca CV-ul si oricit ar parea de banal, greselile comise sunt de multe ori fatale. Plecind de la stilul specific tarii si pina la discordanta dintre cerintele unui post si textul din CV.
Celor care pleaca la curatat de pui, trebuie sa le fie clar un aspect important: cum justifici timpul investit intr-o asemenea activitate cind tu ai pretentii la o pozitie care implica studii superioare? Nu vreau sa spun ca ar fi imposibil, dar sansele sa ajungi prima data la un interview sunt minime din start. Mult mai viabil ar fi un al doilea studiu sau o specializare. Valabil pentru cei carora le permite virsta si aici as spune undeva pina in 28...30

alalaltu, on Aug 3 2008, 20:40, said:

pai trebuia sa ii roage pe aia de la IBM sau Microsoft sa isi mute firmele in Alaska si pe alea de peste sa le fi trimis in Arizona:) realizezi ce debitezi pe aici?

ciureanuc, on Aug 3 2008, 21:11, said:

Conteaza. Primii cu "munca de jos" si-au finantat o scoala, o facultate in occident. Cei din urma f. banii pe Audiuri sau pe vile in RO unde probabil oricum nu se vor mai muta vreodata. E plina Turcia, Grecia sau Jugoslavia de asemenea "case fantoma". Au lucrat o viata intreaga pentru visul lor si pana la urma si-au dat seama ca de fapt au copii nemti , englezi etc., carora nici prin cap nu le trece sa se mute in Balcani. La fel va fi si cu ai nostrii.

Edited by alalaltu, 03 August 2008 - 22:24.

ciureanuc, on Aug 3 2008, 21:11, said:

Cind a plecat ? A prins din plin boom-ul in domeniu "acolo" care a determinat multe firme sa specializeze oameni din ce miri ce domenii pe profesiile nou cautate ?  

Vedeti ... aici eu zic ca intervine circumstanta pe care tu, eu, X-ulescu nu o putem influenta - o putem doar eventual evalua corect ( pe puncte dupa cum propunea cineva mai sus - desi nu-i impartasesc 100% criteriile ).  

Quote

De fapt copii lor nu sunt ... nici, nici - ci asa ... intr-o zona gri.  
Parerea mea proprie si personala e ca abia a treia generatie este ( in medie ) cu adevarat "integrata/asimilata".  

ciureanuc, on Aug 3 2008, 18:26, said:

Deci esti pornit sa demonstrezi ca nu se poate...
Ei bine, se poate!
Sunt o multime de romani care au pornit cu munca de jos si acum au ajuns foarte bine in tarile in care au emigrat.
Eu deocamdata nu pot sa ma dau ca exemplu din cauza contextului special: sunt in Finlanda, tara cu o limba foarte dificila si deocamdata invat limba, sunt la un curs intensiv cu durata de 1 an (4 ore pe zi) care se va termina in decembrie.
Abia am 10 luni de cand sunt aici dar sunt convins ca peste cel mult un an voi lucra pe aceeasi pozitie avuta si in Romania, la un salariu  triplu.

ciureanuc, on Aug 2 2008, 19:14, said:

profesor suplinitor?
am mai mult respect pentru un faiantzar decat pentru un profesor suplinitor

am avut colegi de scoala generala, de aia numai de note 5 care apoi au ajuns profesori suplinitori de franceza pe la tara
in conditiile in care ei habar nu aveau de ce "predau"


inseamna ca scoala ta atat face...de ce te miri?
daca e ceva de capul tau in tara, gasesti bine si afara, nu munci necalificate.

e super jenant sa ai niste studii superioare in romania si sa pleci apoi la wc-uri pe afara, inseamna ca esti vinovat de port ilegal de cap
studiile tale sunt egale cu ZERO.

Edited by brigazile_martirilor, 04 August 2008 - 08:07.

vreau io sa vaz cum oficiul fortelor de munca din germania da drept de lucru pentru ambalari de pui &Co.
se mere prin io-stiu ce firma fantoma care intr-o zi da faliment si ciuciu bani.

Nu aș pleca din țară pentru o slujbă mai proastă dar mai bine plătită. Singura excepție ar fi o slujbă de genul lucrător la un centru de colectare deșeuri electronice și electrocasnice: așa m-aș alege și eu cu vreo 2 cassette deck-uri Hi-Fi, V.C.R.-ururi S-V.H.S., radiorui portabile, poate un magnetofon

Bogdan R, on Aug 4 2008, 00:14, said:

Ai sa razi daca ai sa vezi de ce am deschis topicul: vroiam sa aflu parerea voastra, solutiile voatre. Eu acum sunt intr-o mare dilema, daca sa ma intorc sau nu, in cazul in care aici nu ma suna nimeni, si din tara primesc mailuri sa ma intorc ca e mult de munca si locul meu a ramas vacant (adica mai au nevoie de oameni, chiar daca au mai angajat).
Asta e tot.
Sunt de 9 luni "afara". Aici lucrez cand si cand si abia reusesc sa ma intretin (cheltiueli minime), in tara as avea un job full-time, cu un salariu peste medie (adica cel mai prost dintre cei bine platiti ).
Totul sta in dorinta de a nu spala vase sau de a cara caramizi pe santierele "vestice"... altfel mi-as gasi maine job full time.
Cu mine mai este prietena mea, care a terminat Stiinte Politice, in tara ar lucra destul de ok, dar aici nu a sunat-o nimeni - si e chelner (pe salariu minim pe economie).
Amandoi aplicam zilnic la job-uri; eu nu tin statistica, dar prietena mea a aplicat la CATEVA MII si nu a sunat-o nimeni (desi avem acte, suntem inregistrati la oficiul fortelor de munca, la impozite, etc.)
Pe CV-ul meu sunt adunati aproape 8 ani de experienta in acelasi domeniu (tehnic), daca as fi carator de baloti aici, ma intreb ce as face peste 10 ani, cand spatele si varsta nu m-ar mai ajuta.
Altfel, daca aici as lucra 10 ore pe zi la carat baloti sau montat geamuri, ma intreb cand sa mai gasesc timp sa aplic la joburi, sa ma duc la interviuri (vorbim de un oras care are 50 de mile diametru)...

Nu vreau sa demonstrez nimic. Pe principiu "omul e o fiinta sociala" - doream sa aflu pareri, sa cer un sfat/ajutor.
Vroiam sa aflu mai multe pareri, sunt curios daca am gresit undeva si daca da, unde?

djl, on Aug 4 2008, 10:58, said:

Daca platesti transportul iti trimit eu o linie kenwood sau una aiwa... aici lumea le arunca la gunoi... cine mai asculta la casetofon in era iPod!??    In plus, cand o "combina" Sony cu subwoofer costa mai putin de 10 milioane (aici e in jur de 150 de lire) cat sa coste un deck vechi "pentru reciclari"? 30-50 de lire toata linia?  
uite, asta e moka, numai sa vrei sa te duci sa-l iei: "Pioneer CT-540, quality early 80s silver single deck, transport not operating properly; powers up fine, possibly suit electronics hobbyist.".  
Uite si unul pe bani: "Technics Rs-Tr474M2 Twin Hi-Fi Cassette Tape Deck (30 pounds)"  
Pentru pasionati, mai tineti minte Technics  RS-TR373, RS-TR474, RS-TR575? Cati bani s-au facut cu inregistrari de casete, doamne! Era visul meu de adolescent sa am unul din asta... acum se vand cu... 1 milion jumate?

Edited by ciureanuc, 04 August 2008 - 11:48.

ciureanuc, on Aug 4 2008, 12:39, said:

ce ai terminat?
nu ceva IT? in Bucuresti daca stii ceva, gasesti linistit la 1000 de euro..si prietena ta ar gasi de lucru in Bucuresti, e nevoie de oameni ca de aer.
insa "gasesti" si altele, mai putin placute, care tin de viata de zi cu zi in Romania in general si in Bucuresti in special, nu are sens sa le detaliez.

in UK sunt lucrurile mai asezate, civilizatia care poate va fi si in Romania peste 20-30 de ani, daca esti insistent si nu pleci la primul obstacol e posibil ca in timp sa-ti faci o viata buna si acolo.

in IT se cauta cam peste tot. la fostul job am avut "filiala" cu datacenter in docklands. colegu' cu pricina mi-a zis ca piata e intre buna si excelenta. germany la fel. ar trebui poate sa umblii nitzel la CV.

brigazile_martirilor, on Aug 4 2008, 12:50, said:

Daca esti tanar si stii ca te pricepi la ceva nu merita sa stai in Bucuresti pentru 1000 de euro.
Eu castigam suma respectiva, uneori chiar mai mult, in urma cu 2-3 ani (in Bucuresti) ... acum imi pare rau ca nu am intins-o mai repede din tara !

@ciureanuc
Vad ca descurajezi, e un fenomen oarecum normal daca stai fara munca o perioada mai mare si nici perspectivele nu sunt foarte clare.
Baga-te pe munca, nu mai arde gazul de pomana.
Englezii nu o sa vina la tine cu oferte de vis pe tava, din care tu doar sa alegi!
Uite, eu de luna asta incep un stagiu de training pentru care nu voi fi platit deloc.
Sunt multumit insa ca voi incepe sa cunosc mai indeaproape sistemul, ca am sansa de a invata cum se lucreaza aici!
Iarna trecuta, nu la mult timp dupa ce am venit aici, am muncit 2 luni pe un post foarte modest, doar pentru castiga putina experienta pe piata muncii si a ma pune cat de cat la punct cu limba.
Munca nu e o rusine! In Vest daca vrei sa muncesti, esti apreciat, roadele vor veni si ele.
Dau si eu sfaturi, adevarul e ca nu cunosc situatia din UK dar cel putin in tarile nordice e asa cum spun... cred totusi ca mentalitatea englezeasca e apropiata de cea nordica si ca sfaturile mele pot fi luate in considerare si in UK.

Edited by Bogdan R, 04 August 2008 - 17:58.

Daca esti bine pregatiti, ai o paleta larga de oportunitati in Occident, nu neaparat spalat WC-uri. Mii si zeci de mii de profesori isi gasesc job in afara conform pregatirii lor. Logopezii, invatatorii, pedagogii, sociologii, artistii, artizanii, meseriasii, lucratorii in turism. Profii de  istorie, chimie, geografie, matmatica, fizica, franceza, italiana, literatura, limbi clasice, limbi rare, electronica. In afara de absolventii scolilor de profil de contabilitate, finante-banci, IT, medicina, constructii, management etc. A, psihologii, avocatii au si ei de lucru in Vest.
Cu o singura conditie: sa stie carte.

Edited by clara_spiele, 04 August 2008 - 17:53.