Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Wc Geberit

Routere detinute in trecut si in ...

Teii din fața casei

E-Mail in serie prin Excel si Out...
 Modul alimentare rulou/jaluzea ex...

Recuperare fișiere dupa form...

Aplicatii stress test RAM

Asigurare auto hibrid
 Asus B550M - PC-ul nu porneste di...

Tzanca Uraganu - Inconjurat de Fe...

explicatie montaj breadboard

3 Doors Down - Kryptonite
 Semnalizati cand virati pe un dru...

Succesiune - mostenire apartament...

Donez Siofor de 1000mg ( diabet t...

Izolatie intre parter si etaj
 

Linii de inalta tensiune

- - - - -
  • Please log in to reply
190 replies to this topic

#19
mister_rf

mister_rf

    freelancer

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 15,889
  • Înscris: 22.10.2002
http://en.wikipedia....er_transmission

Edited by mister_rf, 18 July 2008 - 16:51.


#20
SuperDuper

SuperDuper

    Crushed

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,295
  • Înscris: 25.04.2006
Intrerupatoarele pe liniile de transport au un curent maxim de lunga durata de 2500A. Indiferent daca sunt de 110, 220 sau 400KV. Liniile sunt calculate ceva mai jos, protectiile pe ele fiind insa mult mai sofisticate decat alea din tabloul din apartament :)

Curentul pe liniile de inalta tensiune PARE mare la cca 1000A dar daca era la o tensiune egala cu cea de la priza atingea poate 400000A. Deci, da, la o tensiune mai mare avem curenti mai mici. Cuvantul "mic" insa se vede ca depinde de perspectiva :)

#21
electronics

electronics

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 44
  • Înscris: 29.06.2008
Electrocutat la 25kV. Nu mai sa vedeeti ce se intampla la un astfel nivel de tnsiune, dapai la 110kV sau 220kV?????????
http://www.zshare.ne...6607122792d2a9/
Arsuri cam 80% din supraf corpului, arsuri provocate de un curent maxim de 800A in circa 60ms. Ce spuneti?  D-zeul sa-l ierte.

#22
releu2008

releu2008

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 37
  • Înscris: 16.03.2008

Quote

Electrocutat la 25kV. Nu mai sa vedeeti ce se intampla la un astfel nivel de tnsiune, dapai la 110kV sau 220kV?????????
http://www.zshare.ne...6607122792d2a9/
Arsuri cam 80% din supraf corpului, arsuri provocate de un curent maxim de 800A in circa 60ms. Ce spuneti? D-zeul sa-l ierte.
Mai sa fie!!! O electrocutare de asta live nici ca am vazut!!!!! Numai 800A!!!!!!!!!!!!! Poate la 60ms dar la 20ms e mult mai mult, zic eu, nu prea stiu cum e alimentarea la calea ferata!!!!
D-zeu sa-l odihneasca.

Asta da curent pe medie tensiune!!!!!!!!!!!!!

Edited by releu2008, 22 July 2008 - 19:14.


#23
SuperDuper

SuperDuper

    Crushed

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,295
  • Înscris: 25.04.2006
Filmuletul ala este imoral pentru ca nu este postat cu aprobarea celui in cauza sau a familiei. Personal nici nu l-am descarcat din acest motiv, dar ca chestie, curentul prin individ nu a fost in nici un caz 800A, chiar la 25kV! Mai degraba ceva in genul 0.25-1A.

#24
releu2008

releu2008

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 37
  • Înscris: 16.03.2008

Quote

Filmuletul ala este imoral pentru ca nu este postat cu aprobarea celui in cauza sau a familiei. Personal nici nu l-am descarcat din acest motiv, dar ca chestie, curentul prin individ nu a fost in nici un caz 800A, chiar la 25kV! Mai degraba ceva in genul 0.25-1A.
Intr-adevar, cam imoral...dar nu are cum sa fie curentul 0.25-1A deoarece, din cate stiu si am auzit, a actionat protectie de distanta in substatia de tractiune si in nici un caz aceasta protectie nu actioneaza la un asemenea curent!!!!!!!!!!!!!!

Edited by releu2008, 22 July 2008 - 21:28.


#25
FyrewurX

FyrewurX

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 44
  • Înscris: 04.03.2008
Daca e vorba tot de consum mare, am si eu o intrebare: cam la ce tensiune functioneaza o locomotiva electrica si cati amperi consuma de la reteua electrica?

#26
releu2008

releu2008

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 37
  • Înscris: 16.03.2008

Quote

Daca e vorba tot de consum mare, am si eu o intrebare: cam la ce tensiune functioneaza o locomotiva electrica si cati amperi consuma de la reteua electrica?
FyrewurX, o locomotiva electrica tip EA-060 are cam 5100kW, se alimenteaza la 25kV - la cat s-a electrocutat si individul ala din clip - si consuma in regim full power de la retea (atunci cand tracteaza de regula 64 vagoane de 40t sau 65t) un curent de max.200A. In regim de deplasare normal (deci fara tractare), dar si cand tracteaza vag. de calatori, curentul absorbit nu depaseste 20A. Exista si varianta locomotiva electrica de 3000 si ceva de kW cu 4 motoare. Aceasta consuma mai putin.

Edited by releu2008, 28 July 2008 - 18:30.


#27
Hreni

Hreni

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 82
  • Înscris: 10.03.2008
liniile de inalta tensiune sunt foarte periculoase! nu le atinge sub nicio circumstanta!

stiu ca probabil ai vazut pasari stand pe linii de inalta tensiune - ei bine, tu nu poti face asta. pentru ca nu ai fulgi.

#28
cspot

cspot

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,855
  • Înscris: 22.07.2004

View PostHreni, on Jul 29 2008, 11:17, said:

liniile de inalta tensiune sunt foarte periculoase! nu le atinge sub nicio circumstanta!

stiu ca probabil ai vazut pasari stand pe linii de inalta tensiune - ei bine, tu nu poti face asta. pentru ca nu ai fulgi.


      Cu asta cu fulgii m-ai facut praf ....:))

#29
cspot

cspot

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 12,855
  • Înscris: 22.07.2004

View Postreleu2008, on Jul 22 2008, 22:27, said:

Intr-adevar, cam imoral...dar nu are cum sa fie curentul 0.25-1A deoarece, din cate stiu si am auzit, a actionat protectie de distanta in substatia de tractiune si in nici un caz aceasta protectie nu actioneaza la un asemenea curent!!!!!!!!!!!!!!

       Eu cred ca adevarul este undeva la mijloc . Curentul cel mai important nu a trecut prin persoana respectiva ci prin arcul electric care s-a format . Corpul uman este un prost conducator de electricitate  . La tensiuni foarte mari se comporta ca un fitil de la o lampa cu gaz , care desi arde  se consuma foarte incet . Arcul electric se formeaza in jurul persoanei respective , asa ca aproape toata energia se consuma in afara organismului . Asa se explica de ce multi au scapat cu viata din asemenea experiente dar cu arsuri grave pe suprafata corpului .  

Protectiile alea nu cred sa functioneze pe baza principiului sigurantei fuzibile clasice . Sunt circuite complexe capabile sa faca diferenta intre o locomotiva si un scurt-circuit .

#30
FyrewurX

FyrewurX

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 44
  • Înscris: 04.03.2008

View Postcspot, on Jul 29 2008, 14:03, said:

Asa se explica de ce multi au scapat cu viata din asemenea experiente dar cu arsuri grave pe suprafata corpului .

(Off topic)Din cauza arsurilor grave se moare foarte usor, deaorece organismul nu mai poate elimina toxine prin piele, fiindca nu mai exista piele.


View Postcspot, on Jul 29 2008, 14:03, said:

Protectiile alea nu cred sa functioneze pe baza principiului sigurantei fuzibile clasice . Sunt circuite complexe capabile sa faca diferenta intre o locomotiva si un scurt-circuit .

In timpul unui scurtcircuit intensitatea curentului in circuit atinge valori foarte mari. Chiar si intr-un circuit simplu ex: o baterie(1.5V 2A) si un bec cu consum redus care functioneaza la aceleasi valori ale tensiunii, intensitatea ajunge chiar la 5A masurat pe un multimetru, de aceea se defecteaza sursa. Sigurantele au scopul de a opri defectarea sursei. Probabil au instrumente de masurat, care actioneaza relee, care la randul lor intrerup curentul din circuit.

#31
releu2008

releu2008

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 37
  • Înscris: 16.03.2008

Quote

Eu cred ca adevarul este undeva la mijloc . Curentul cel mai important nu a trecut prin persoana respectiva ci prin arcul electric care s-a format . Corpul uman este un prost conducator de electricitate . La tensiuni foarte mari se comporta ca un fitil de la o lampa cu gaz , care desi arde se consuma foarte incet . Arcul electric se formeaza in jurul persoanei respective , asa ca aproape toata energia se consuma in afara organismului . Asa se explica de ce multi au scapat cu viata din asemenea experiente dar cu arsuri grave pe suprafata corpului .
Posibil sa fie adevarul la mijloc dar la tensiunii mari aparitia efectului pelicular este din ce in ce mai elocventa. Deci, la aceste nivele de tensiune, putem spune ca energia se transporta in spatiul din jurul conductorului, lucru de altfel confirmat. Corpul uman - din ce imi aduc aminte - are o rezistenta ohmica situata undeva intre 500 Ohmi si 3 kOhmi. La electrocutari la medie sau inalta tensiune, datorita efectului pelicular de care aminteam, toata energia tranzitata se cumuleaza la suprafata corpului, deci e vorba de nivelul pieli. Arsurile apar doar pe traseul prin care s-a inchis curentul electric prin corp, curent care afecteaza dezastruos sistemul nervos in zona tranzitata. Apar dupa aceea alte probleme, una din cele mai grave fiind blocajul renal. Deci, daca te electrocutezi la tensiunii inalte nu se moare pe loc (dar survine inconstienta), ci de regula dupa cateva ore si de ce nu zile. Individul respectic a murit in primul rand din cauza caderii - e ca si cum ai cadea de la etajul 4 sau de pe un bloc cu 4 etaje, de unde a cazut el de acolo - si in al doilea rand datorita electrocutarii. Poate nu stiati dar in general moartea survine mai repede la 230V decat la 20kV - cu cateva exceptii (spre exemplu, nu declanseaza circuitul protejat pe medie tensiune).

Acum nu stiu exact sa va spun dar mai mult ca sigur in acel caz a actionat protectia de distanta sau impedanta, reglata pe 24Ohmi. Atat se regleaza in substatiile de tractiune electrica ale CFR. Individul respectiv a conturnat izolatorul, el de fapt tinandu-se cu o mana si un picior de impamantarea la sina iar cu celalalt picior pe contrafisa. Cel putin cam asa se vede din clip si cred ca tot de traseul de impamantare s-a ajutat ca sa urce asa repede pe stalp. Conturnarea unui izolator este egala cu aparitia unui scurtcircuit.

Edited by releu2008, 29 July 2008 - 20:27.


#32
SuperDuper

SuperDuper

    Crushed

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 13,295
  • Înscris: 25.04.2006
Pai fenomenul este asa:
1. Omul face contact cu linia de inalta tensiune. Curentul care se stabileste este dat de legea lui ohm. Adica cam 28kV/2komi - 14A pentru cateva alternante.
2. Pielea incepe sa arda, apa se evapora din tesuturi, arcul electric incepe sa se formeze in afara corpului, suntand corpul.
3. Curentul prin corp se reduce cam la 1-3A (limita mortala este de 50mA) dar curentul extern creste foarte mult, pana la limita la care declanseaza protectia liniei. Temperatura arcului produce arsuri si mai grave tesuturilor din proximitate - poate topi si metalul conductorului!

PS: Personal am vazut un conductor scurt de 110kV care s-a desprins de pe izolator (separator) si s-a balansat spre pamant. In trecere, a escavat cam 2-3 roabe de pietris si pamant, a aprins iarba si a trecut mai departe in balans pana a lovit o consola metalica legata la centura de impamantare. Acolo s-a lipit si a stat 3 secunde pana a declansat protectia de distanta (timp care mi s-a parut ca dureaza zeci de minute, zgomotul fiind ca la un cutremur). Curentul de scurt-circuit in acea statie la acel moment era de cateva sute de kA. Daca era un om in calea lui, nu il curenta, il taia in doua...

Edited by SuperDuper, 30 July 2008 - 01:01.


#33
m3ntosan

m3ntosan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 191
  • Înscris: 06.02.2008
curentul nominal pe o linie de 400kV este limitat de numarul de conductoare de pe o faza si de curentul nominal al elementelor din capatul liniei (din statie) : intreruptor, transfoarmatoare de curent, separator,  etc.
Pentru singura statie de 750 kV din tara Isaccea curentul nominal este de 2000 A, pentru statia de 400 kV Cernavoda tot 2000 A desi intreruptoarele au un curent nominal de 2500 A, Bucuresti Sud 400 kV 1600 A (curentul nominal al intreruptorului n-are legatura cu puterea de rupere - curentul nominal este curentul maxim pe care-l poate suporta intreruptorul in regim normal de functionare , nu in regim de scurtcircuit, curentul pe care-l rupe in caz de scurtcircuit este de ordinul zecilor de kA 25,31,40 kA depinde cat e de scump).

De regula pe o linie importanta de inalta tensiune (400kV) tranziteaza ~ 500 MW. Desi puterea transportabila este mai mare, puterea pe linii este limitata si din alte considerente.

La 220kV curentul nominal este de 1250 - 1600 A , la 110 kV desi majoritatea intreruptoarelor au un curent nominal de 1600 A rare sunt liniile prin care pot trece 1200 A , de regula curentul e limitat de transformatoarele de curent care sunt de 600 A.

Pe o linie de 10 kV care alimenteaza metroul de exemplu, statie de metrou, ia ~ 200 A la plecarea din statie , daca se intampla se fie 2 trenuri in statie  ~ 400 A.

#34
m3ntosan

m3ntosan

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 191
  • Înscris: 06.02.2008

View Postreleu2008, on Jul 29 2008, 21:27, said:

Acum nu stiu exact sa va spun dar mai mult ca sigur in acel caz a actionat protectia de distanta sau impedanta, reglata pe 24Ohmi.
Cum ti-ai dat seama ca e reglata la 24  ohmi? :) Toate cablurile/conductoarele din statiile CFR sunt la fel de lungi? Poti sa-mi spui te rog ce tip de releu se foloseste? N-am mai intalnit sa se foloseasca protectie de distanta in retele de medie tensiune alimentate radial.

View Postrazor74, on Jul 18 2008, 17:08, said:

Deci cei peste 2500 amperi s-au ..

Curentul ala de 2500 A a fost un curent de suprasarcina , nu un curent de defect. Avaria s-a datorat suprasarcinii si declansarii in cascada a liniilor, nu a unui scurtcircuit. Si la noi au fost cazuri cu incarcari asa mari pe o linie .. pe linia care leaga partea romana a Portilor de Fier de partea sarbeasca. LEA 400 kV Portile de Fier - Djerdap 2000 A pe scurta durata. Posibil si pe LEA 400 kV Tantareni - Kozlodui cand  le-au fortat mana bulgarilor sa inchida reactoarele.

Cat despre consum gasesti pe site-ul Transelectrica informatii : cam  7000-8000 MW fata de Franta ~80.000 MW sau UK ~60.000 MW

Nu cred ca au francezii si nemtii probleme mai mari ca ale noastre in retelele lor de transport.

Edited by mister_rf, 30 July 2008 - 21:56.


#35
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,104
  • Înscris: 25.02.2007

View Postelectronics, on Jul 20 2008, 19:24, said:

Electrocutat la 25kV. Nu mai sa vedeeti ce se intampla la un astfel nivel de tnsiune, dapai la 110kV sau 220kV?????????
http://www.zshare.ne...6607122792d2a9/
Arsuri cam 80% din supraf corpului, arsuri provocate de un curent maxim de 800A in circa 60ms. Ce spuneti?  D-zeul sa-l ierte.
Da' ce ####### o cautat acolo ?

#36
releu2008

releu2008

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 37
  • Înscris: 16.03.2008

Quote

...N-am mai intalnit sa se foloseasca protectie de distanta in retele de medie tensiune alimentate radial.

relee se folosesc: RMZ sau RDC, de astea se folosesc sau in substatiile modernizate relee de impedanta electronice Siemens. In laborator se traseaza caracteristica releelor RMZ sau RDC si se regleaza astfel incat pe graficul caracteristici polul dominant sa corespunda lui Z=24Ohmi, cu o toleranta de +/-1%. Sunt si cazuri cand se regleaza la o impedanta mai mica, asta in functie de lungimea liniei protejate. La CFR, impedanta liniei de contact este cam jumate de Ohm pe Km. Si daca m-ai intrebat, am aflat unde s-a intamplat si electrocutarea din clip, m-am uitat pe o harta, iar distanta pana la substatia de tractiune electrica era de aprox. 20km. Inmulteste cu 0,5Ohmi/Km si vezi daca e bine. Actioneaza protectia de distanta ? :D

Quote

N-am mai intalnit sa se foloseasca protectie de distanta in retele de medie tensiune alimentate radial.
Inseamna ca mai ai de studiat putin ca sa afli. Am vaga banuiala ca incurci protectia directionala cu cea de impedanta!!! Asa o fi ?

Quote

Da' ce ####### o cautat acolo ?
theMisuser, eu am vazut cazul asta la TV, nu mai stiu pe ce post, prin luna iunie. Reporterii spuneau ca era beat si vroia sa se sinucida si sa sara de pe pod. Dar unde a ajuns, asta e alta problema !

Edited by mister_rf, 30 July 2008 - 21:57.


Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate