Senzor + electrovalva la APA

Exista senzor de umezeala si electrovalva sau electro-robinet pentru teava de apa? Ma gandesc ca ar trebui sa existe dar nu gasesc nimic pe google. Cum la casa sau la apartamentele noi apa intra prntr-un singur loc, in caz de inundatie se poate opri toata apa de la apometru.

Si eu ma interesez de un astfel de sistem.
Se poate face destul de simplu cu un detector de umiditate (cumparat sau confectionat) + o electrovala.
Acum ma chinui sa gasesc o electrovalva pentru ceea ce ne trebuie noua
Ai ceva noutati?

Este o idee buna, dar eu nu am gasit decat electrovalva de masina de spalat si este destul de anevoioasa adaptarea. In plus pericolul cel mai mare cu inundatiile apare cand esti plecat mai mult timp de acasa si atunci este mai simplu si mai sigur sa inchizi apa de la robinetul general.

Am gasit un fel de senzor de apa, ii zice SMART 1400. E vreo 80 de ron. Trebuie studiat cum s-ar putea lega la o electrovana.

 cristeamax, on Sep 17 2008, 09:31, said:

Nu va trebuie doar senzorul de umiditater ci un UMIDISTAT, care are senzor alte circuite si un releu care sa va comande electrovana.
Incercati la ADELAIDA. deci cautati pe google UMIDISTAT.

 IONUT_ONILL, on Sep 19 2008, 07:56, said:

Nu inteleg de ce e nevoie de umidistat. De ce un banal senzor n-ar merge?

Eu mi-am facut rost de electrovalva, am montat-o, imi ma trebuie doar senzorul

 valitudor, on Nov 4 2008, 19:31, said:

Electrovalva clasica, ca si cea folosita la gaze sau altceva? Zi-mi exact modelul daca e ceva special ptr apa.

Poate fi folosita la orice, inclusiv la gaze. Pentru functionare corecta trebuie sa fie o dif. de presiune de minim 0.1 bar si presiune mxima de 20 bari. Deci... merge perfect. Se poate alimenta la 12,24 V cc sau ~ sau 220 V. Sunt normal inchise sau normal deschise. Eu am luat inchise pt. siguranta
Nu stiu daca am voia se dau link, poate fi interpretat ca reclama.
Ai MP

Edited by valitudor, 10 November 2008 - 18:04.

 valitudor, on Nov 10 2008, 18:01, said:

Spune-mi daca la electrovalva montata de tine se poate lega un senzor de genul
http://www.videovox-....ro/index1.html

Acolo scrie ca are iesire releu, deci este ok. Pretul mi se pare cam mare, senzorul il platesti separat.
Parerea mea ca primul detector merita mai mult

Am si eu o nedumerire. Senzorull Primatech smart 1400 se alimenteaza de la 220V curent alternativ si are iesire releu 12-24 curent continuu? Daca da atunci se potriveste cu bobina IM29 care merge pe 24Vcc sau 230Vca 50/60Hz.

Deci solutie anti-inundatie:
1. Senzor Primatech Smart 1400 (alimentare 220ca, iesire releu 12/24cc)
2. bobina IM29 (http://www.fantinico...wnloadDB/IM.pdf)
3.electrovana M29 normal deschisa (http://www.fantinico...nloadDB/M29.pdf)

+ optional conector pentru bobina.

Exista in catalog si un conector pentru bobina care din cate imi dau seama iti permite actionarea manuala inchis sau deschis.

Nu prea ma pricep la nimic din cele de mai sus... le-am potrivit mai mult dupa logica si s-ar putea sa nu se potriveasca... daca cineva se pricepe mai bine... sa dea un reply. Multumesc...

Valitudor, de ce spui ca ai luat normal inchisa pentru siguranta? Care e ideea, daca pica curentul sa se inchida apa sau ce?

Edited by cristeamax, 18 November 2008 - 20:27.

Salut!
Am sa-ti raspund aici si la MP

Exact pentru asta am luat normal inchis. Daca se intrerupe curentul se opreste si apa. Aici ai avantaje si dezavantaje, dar daca dispui de un UPS mai elimini din dezavantaje  

De regula, iesirile releu nu sunt alimentate cu nici o tensiune. Cand cumperi "ceva" cu iesire releu te interesezi de curentul maxim suportat de releu, nu de tensiune.
Bobina de 24 V consuma 12W, deci iti trebuie un releu care sa suporte 0,5A. Mai sigur mergi pe 1A sau mai mult. Daca releul senzorului nu rezista la 1 A se poate rezolva cu un alt releu. Releul este ca un comutator, iata cum functioneaza:
de regula au 3 contacte (A, B si C)
- cand alarma nu este activata, A si B fac contact, C este izolat
- cand alarma este activata B si C vor face contact, iar A va fi liber

daca iti iei o supapa normal-deschisa, minusul sa zicem il duci direct la bobina, iar plusul il legi la B iar C il legi la cealalalt contact al bobinei
daca iti iei o supapa normal-inchisa, minusul il duci la bobina, plusul il legi la A iar B il legi la celalalt contact al bobilei

denumirea iesirilor releului de mai sus (A, B, si C) este doar exemplificativa. Trebuie sa scrie in manual exact care sunt iesirile sau se determina f. usor cu un aparat de masura sau cu un bec

Revenind:
1 ok
2. poti alege orice bobina: 24 v cc sau ~ ori 220 V ~. Eu am ales 24 si din motive de securitate. Sa nu-si bage cineva degetele pe acolo si sa-i ramana dintii prin jur.
3. ok. insa cand curentul este luat te poti inunda

Optionalul acela (conectorul pentru bobina) este obligatoriu. Ai sa vezi ce bine se monteaza bobina cu el...
Trimite-mi si mie un link cu ceea ce ai scris aici:

Quote

Sa nu fie pentru supapele cu motoras, dar alea nu sunt bune pentru ceea ce vrem noi sa facem. Presiunea maxima suportata este de doar 1 bar. Mult prea putin...

Cum spuneam, eu mi-am luat o bobina de cc de 24 V. Alimentand-o la 24 V av vazut ca se incalzeste f tare (peste 50 de grade) si intr-un interval f. scurt. I-am micsorat tensiunea la 12 V, nu se mai incalzeste si functioneaza perfect pt reteaua uzuala de apa (unde ai max 3-4 bari). Probail este nevoie de 24 V daca ai avea presiunea de 20 bari, ceea ce este imposibil al retelele noastre

Sper ca ai inteles. daca nu, te astept cu intrebari

P.M. referitor la incalzirea puternica a bobinei: pe site la ei scrie ca firele rezista pana la 180 de grade   , deci poate fi alimentata cu 24 V /24 H fara grija

Edited by valitudor, 18 November 2008 - 23:41.

Da.. am inteles... partial.

1. Mai jos sunt datele tehnice pentru Smart 1400, din care nu imi dau seama de amperajul curentului trimis din releu.

[ http://img92.imageshack.us/img92/1368/smart1400ay3.gif - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

2. Daca Smart 1400 da curent continuu catre valva, bobina valvei nu tre sa fie tot pe curent continuu?

3. Conectorul pentru bobina il gasesti in catalogul cu bobine in subsolul paginii (http://www.fantinico...wnloadDB/IM.pdf). Nu imi dau seama cum functioneaza. As prefera ceva de genul electrovanei pe care o am la gaz: senzorul da impuls electric, inchide vana si sare butonul. Gazul nu mai porneste decat daca trag manual butonul valvei.

4. Am tot citit in cataloage care bobina se potriveste cu care electrovana. Electrovana pe care o prefer eu, cea normal deschisa nu merge decat cu bobina pe curent alternativ la 24 V sau 220V. In catalogul cu bobine e o greseala la IM29 unde scrie 24Vcc care e de fapt ca.
Si daca la valvele normal inchise mergi pe curent continuu presiunea afisata in tabel trebuie redusa cu 60%. (IM22: con bobine in corrente continua, le pressioni indicate nelle tabelle per ogni tipo di valvola, dovranno essere ridotte del 60%)

5. deci in momentul asta tu iti alimentezi electrovana ca sa ai apa, dar inca nu ti-ai montat un senzor care sa iti intrerupa alimentarea in caz de inundatie.

Edited by cristeamax, 19 November 2008 - 09:08.

Scuze pt intarziere. Se pare ca tot nu primesc instiintare la postare noua.

1-2. se pare ca n-ai inteles bine. Releul nu trimite nici un curent catre valva. nici continuu nici alternativ. Imagineaza-ti releul ca un intrerupator numai ca in loc sa-l apesi cu mana se apasa el automat in functie de semnal.
NC = normaly close
NO = normaly open
releul NO are, probabil, 2 contacte. Daca ai inundatie, cele doua contacte sunt puse in scurt. Ca si cum ai actiona intrerupatorul.
Atasez o schema simpla.
Daca iti iei o electrosupapa normal deschisa, o conectezi la releul NO. Iti trebuie si o sursa de alimentare a supapei, in functie de tipul bobinei (de 20V sau 24 ~ sau cc)

Daca iti iei o supapa normal inchisa (adica nu trece apa prin ea cand n-are curent), o conectezi la releul NC al detectorului. La fel, iti trebuie o sursa de curent.

In ambele cazuri, detectorul de inundatie nu-ti furnizeaza curentul pentru supapa, el doar inchide circuitul (adica face scurt intre contacte) iesirilor releului.
In schema atasata detectorul nu a detectat apa, adica este in standby. Cand detecteaza apa, releul 1 se inchide, releul 2 se deschide => circitul 1 se inchide deci supapa ta inchide apa si circuitul 2 se deschide => supapei mele ii este taiata alimentarea cu energie electrica.
Ai inteles?
Cat despre curent... intr-adevar nu etse trecut. Nu cred ca nu rezista la 2 A. Oricum, se mai poate pune un releu mai puternic. daca iti pui bobina de 220V vei avea nevoie de un curent mai mic de 100mA. Sigur merge releul cu care este echipat detectorul

3 Conectorul reprezinta o mufa de conectare a bobinei. Ia-l este f. util si esi f. iefti, cativa lei. Mi-ar fi mplacutsi mie sa functioneze ca cel de gaze . Din pacate nu este asa. Ai grija, cele de gaze sunt proiectate sa reziste pana la presiuni mult mai mici ale gazelor (sub 1 bar). Nu sunt bune.

4 ai dreptate. Iti trebuie IM29 pe care o alimentezi ori la 220, ori cu ajutorul unui transformator, la 24V. Nu pot verifica acum, dar am a pun o poza cu supapa si bobina mea. Asa e, la cc trebuie sa ai presiunea redusa cu 60%. Dar 40% din 20 bari = 8 bari. Mult mai mult decat maximum de 4-5 bari din reteaua noastra de apa.

5. exact

P.S. uitasem schema

Edited by valitudor, 30 November 2008 - 17:47.

Multumesc pentru lamuriri.
Ma duc la cineva care se pricepe care o sa-mi "traduca" ce ai scris.
Credeam ca supapa de apa functioneaza ca si cea de gaz. Adica nu mai are nevoie de alimentare proprie ci e declansata de curentul trimis din senzor. In fine... Mai studiez problema.

Nu e nici o problema asta. Detectorul are si el nevoie de alimentare. Tragi 2 fire de la alimentarea detectorului si alimentezi si valva

stați așa că vă zice tetea de mama lu senzori de inundație:

cu mulți ani în urmă am văzut într-o cărticică pentru popularizarea științei în mase următorul senzor revoluționar:

1. se ia un cârlig de rufe
2. se infige în fiecare falcă câte un cuișor dinspre interior spre exterior așa încât florile cuielor să facă contact (deci un fel de releu normal închis )
3. de capetele cuișoarelor se lipesc conductorii ce duc către instalația de alarmare-oprire a apei
4. între fălcile (cuișoare) cârligului de rufe se pune o aspirină hahahahahaah...
5. aspirina fiind extrem de higroscopică se va topi instantaneu în contact cu apa și topindu-se se închide circuitul...

eftin și eficient, teteo!

 gogoroiu, on Dec 4 2008, 18:09, said:

Genial... si cand se inchide carligul... da drumul la un uscator de par care sufla o bila de metal care cade pe o serpentina pana jos unde darama o scobitoare care proptea o gantera care era legata cu o sfoara de robinetul de apa. Gantera se rostogoleste usor pe o panta si cade in gol rotind robinetul in pozitia inchis... Fac si schema daca e nevoie...