hala mixta lemn -metal

am o intrebare..
se poate construi o hala de 3.5 m inaltime ,pe o suprafatza de 10/10m ,utilizand stalpi de profil patrat din otel laminat cu sectiunea de 10 cm.mentionez ca exista o fundatie de beton armat .ma gandeam la o varianta cu prinderea cu suruburi in fundatie dupa ce in prealabil s-a sudat o talpa la stalp.
pt ca stalpii sant de 6m lungime se poate merge cu constructia pana la 6 m folosind etajul pt birouri?
va multumesc

 pacaolsavulin, on Jul 8 2008, 07:42, said:

intrebarea asta trebuia sa o pui la sectiunea rezistenta; roaga moderatorul sa mute; dar unde era lemnul (din titlu);

stalpii de 10 ajung pt asemenea deschidere si inaltime reiese numai din calcul; din experienta, "dupa ureche" un structurist iti va spune cred...;
ceea ce ai vazut tu nu sunt suruburi care se prind in fundatie ci viceversa; adica fundatia din beton te ajuta doar in masura in care are carcasa inglobata si sunt buloanele la vedere de fi 25-30 (adica sa-i iasa niste bare de fier cu filet in afara); sudezi tu talpi dar dc nu ai buloanele pe care sa le treci prin talpite si sa le fixezi cu piulitele alea speciale, degeaba; dar de unde stii cat sunt de mari carcasele ca sa sustina structura; trebuie expertiza tehnica;
dc n-ai buloane cred ca se mai poate cu fixari chimice in beton dar nu stiu amanunte; vreau si eu sa aflu; dar asta e o metoda foarte costisitoare stiu ...
stalpii insa formeaza si aia un cadru si din inaltimea lor se mai duce cu betonarea bazei stalpilor care se face peste fundatia pe care o ai (sper ca nu spun prostii); stalpi de 10 care sa sustina si etaj nu cred ca e posibil, inaltimea de 6m e mare;

in functie de ceea ce depozitezi ai clasa de combustibilitate care este diferita de a birourilor de cele mai multe ori; asta implica masuri speciale; probabil doua compartimente la foc; plafonul va fi din materiale rezistente la foc 30 sau 60'; amestecarea functiunilor implica mai multe masuri PSI; daca nu le executi nu primesti autorizatia de functionare; se poate sa ai bevoie de sprinklere, altfel trebuie sa vopsesti metalul cu vopseluri speciale RF (rezistente la foc) mai multe ore poate si 3 si costa mult, dar asta e; totul depinde de tipul activitatii din hala (depozit / productie dar conteaza tipul si cantitatea materialelor.

 VACANTAmica, on Jul 8 2008, 08:41, said:

cer scuze ,probabil trebuia sa dau mai multe amanunte.multumesc oricum
deci hala este de productie mobila la parter am 2 utilaje un fierastrau si o masina de pus cant plus un atelier de retus ,etc.
un grupsanitar ,un vestiar si un spatiu de depozitare .lemnul la care ma refeream este osb-ul cu care plachez la ext peste care vine poliestiren extrudat cu plasa etc ,tot tacamul.la buloane ma gandeam si eu ,dar nu m-am exprimat destul de clar(am vazut sistemul la stalpii de inalta tensiune de pe strada)
la etaj vreau sa fac un show-room si cateva birouri alt grup sanitar ,eventual.
credetzi ca nu e posibil pe o structura cu stalpi de 100/100 sa am asemenea constructie?
acoperisul e pe structura usoara de lemn cu tabla ondulata.
la interior plachez cu rigips dupa ce ulterior am pus un strat de vata min de 10 cu folie de aluminiu.
stalpii de 100/100 ma gandeam sa-i pun la un interval de 2,5 metri pe perimetru iar in interior chiar nu stiu.....
multumesc oricum

 pacaolsavulin, on Jul 9 2008, 01:40, said:

inca o data iti zic sa nu te joci cu structura; si aici pe forum nu-ti face nimeni calcule gratis; io nu ma pricep la dimensiuni structura ca nu sunt structurist, la 2m poate ca e suficient, dar si cu etaj? si inaltimea ramane cred cam mica; depinde cum rezolvi ventilatiile;
masurile de siguranta la foc sunt deosebite la ce faci tu acolo; structura vad ca o protejezi cu gipscarton, vata minerala, nu mai stiu cat timp erau rezistente la foc dar de sprinklere nu cred ca scapi; hidranti interiori si exteriori care implica sa faci bazin cu rezerva intangibila de apa in caz de incendiu; reiese din calcul DST-ul ala care indica incadrarile; trebuie facut scenariu la foc; apeleaza la specialisti; eu am cunoscut personal pe cei cu hala aia mare din voluntari care a ars pana in temelii de nu-ti vine sa crezi cat de repede; au salvat 0.1 adica o fundatie (cam ca a ta?) stalpi mai grosi decat ai propus tu s-au ofilit ca lumanarile din ceara; si nu depozita decat biciclete, .. genu; in primul rand protejezi vieti, apoi investitia, painea de pe masa ...; vezi in incinta sa aiba pe unde sa se apropie autospeciala

Edited by VACANTAmica, 09 July 2008 - 08:02.

 VACANTAmica, on Jul 9 2008, 09:02, said:

 VACANTAmica, on Jul 9 2008, 09:02, said:

mda.daca nu gasesc o solutie asa(ma gandisem ca e mai ieftin!) o sa fac parterul clasic pe structura de beton si etajul gen mansardat cu lemn ,osb etc.
nu prea intzeleg ce-i cu normele astea anti incendiu, ca am un prieten si-a facut o tipografie (intr-o cladire ceja construita) si a dat o spaga si nici macar nu au venit sa controleze ,i-au dat autorizatia (de la pompieri,sanepid,etc)si gata...
probabil ca trebuie sa vb cu un arhitect si cu el o sa gasesc solutia cea mai buna...
tare mi-as fi dorit sa scap de betoane (cife ,fier beton ,cofraje -care costa si alea-,etc),un schelet de fier il faci imediat cu un sudor bun si cu catziva oameni care sa manevreze profilele..
mersi oricum

 pacaolsavulin, on Jul 10 2008, 03:10, said:

n-ai inteles. nu am zis sa nu faci asa. doar sa-ti calculeze structuristul.
cat despre toate aceste prevederi de protectie la foc nu se schimba fiindca alegi tu alt tip de structura si inchideri;
indiferent din ce faci. dc e metal se protejeaza metalul cu vopsitorii speciale, gipscartoane si dc e din beton + zidarie atunci se prevad pereti rezistenti la foc intre compartimentele de incendiu, respectiv spatiul de productie si birouri (ma rog, la casa scarii, in general caile pe unde se poate propaga focul intre compartimente); usi RF, intre compartimente, plafonul RF30', trape fum 1% din suprafata halei care pot fi in plan vertical ca niste ferestre; daca apa de la sprinklere iti strica ceea ce depozitezi, se poate doar metalul sa-l protejezi la foc 3H; cred ca poti sa obti asta placand 2 straturi de gipscarton, nu-mi mai amintesc dar putem afla; poate ca scapi si de trape prin alte prevederi compensatorii; este normativul P118 dar n-ai tu rabdare sa-l pureci; de-asta sunt verificatorii la foc, sa iti faca scenariul varianta cea mai buna pt tine, cea mai putin costisitoare;

daca nu esti in bucuresti poate ca la voi se aranjeaza cu spaga; in provincie nu e asa de restrictiv; si pe aici mai poti pe ici pe colo dar nu e de dorit ....; iar in privinta afacerii amicului tau, datorita tipului de activitate (implicit materiile si materialele din cladire) sunt total diferite si incadrarea la foc dc i-a scos-o in clasa E de pericol de incendiu (cea mai usoara) atunci n-a mai avut nevoie de mai nimic din toate astea; tu insa nu ai sanse pt ca lucrezi cu masa lemnoasa si depozitezi asa ceva ...
ca sa nu iti mai spun ca daca n-ai minim 6m intre cladirea ta si a vecinilor atunci n-ai voie pe partea aia ferestre nici macar fixe si vei face perete plin RF 3h si la exterior ; te-am ametit! succes!

 VACANTAmica, on Jul 10 2008, 07:06, said:

uf,ok.
mersi frumos
o sa a uit si pe normativul ala totusi...

Edited by pacaolsavulin, 10 July 2008 - 08:02.