Carismaticii...sau penticostalii moderni.

Dupa 90 a existat o mare infuzie de evanghelizari americane din miscarea carismatica.In urma acesteia sau format mai multe biserici in mai multe zone ale tarii.Ce stiti despre ei?Aveti in orasul vostru o astfel de biserica?

 Gelupanda, on Jun 7 2008, 09:47, said:

E vorba de aia imbracati in costum? Am observat niste sectanti imbracati la costume, vorbind in  engleza.

 Dyzygoteka, on Jun 7 2008, 10:03, said:

Foarte posibil.Se axeaza mult pe vindecari si tot felul de manifestari supranaturala.Cei mai multi sunt prin Banat,Ardeal si Maramures...din cate stiu eu.Unii isi spun Centru Crestin...

Au doctrina falsa si adauga la Cuvântul lui Dumnezeu.

Biblia nu este o carte despre cum sa vindecam nuș' ce boală, chiar dacă sunt exemple acolo. Dar oamenii firești nu înțeleg și îi interesează numai ce pot vedea.

 Dyzygoteka, on Jun 7 2008, 10:03, said:

As zice ca baietii la costume inchise la culoare, americani si purtand niste insigne cu numele ('Elder John Doe' de ex) sunt mormoni aka LDS.

 zexelica, on Jun 8 2008, 10:57, said:

interesant,si ei zic acelasi lucru despre cei ce nu vor sa creada ca vindecarile inca mai sunt pisibile prin credinta...oare cine are dreptate?

eu am mers la mai multe biserici charismatice.intr`adevar,unele exagereaza,dar unele mi se par chiar OK.nu ma mir ca tinerii prefera sa mearga la acest gen de biserici,decat sa se plictiseasca 3 ore ascultand o predica,deseori in picioare

 1945, on Jun 16 2008, 17:50, said:

Scriptura are dreptate. Daca ar mai fi vindecari miraculoase, inseamna ca Dumnezeu inca mai completeaza Cuvantul Sau, ceea ce este fals. Nu se mai adauga sau scoate din Scriptura.

Marcu 16

    17 Iată semnele cari vor însoți pe cei ce vor crede: în Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi în limbi noi;

    18 vor lua în mînă șerpi; dacă vor bea ceva de moarte, nu -i va vătăma; își vor pune mînile peste bolnavi, și bolnavii se vor însănătoșa.``

Deci, toti care cred pot sa bea soricioaica, sa puna mana peste oricine si sa-l faca sanatos.

Asta trecand peste faptul ca Dumnezeu ne spune ca acestea sunt SEMNE, cum erau legile ceremoniale, sabatul, ungerea cu mir, etc....., care nu au valoare intrinseca.

Insa, orice nu e salvat nu poate sa inteleaga ca carnea nu are nimic de-a face cu imparatia lui Dumnezeu. Insa....... asa sunt cei carnali, care se inteleg intre ei si cauta versuri care sa faca sens cu doctrina lor, ignorand proba contrara. Numai cineva fara Dumnezeu poate ignora si numai un vers care contrazice doctrina sa. Duhul Sfant nu lucreaza in el.

2 Tesaloniceni 2:9-13 (Romanian)
Romanian (RMNN)
Public Domain


9Arătarea lui se va face prin puterea Satanei, cu tot felul de minuni, de semne și puteri mincinoase,

    10și cu toate amăgirile nelegiuirii pentru ceice sînt pe calea pierzării, pentrucă n'au primit dragostea adevărului ca să fie mîntuiți.

    11Din această pricină, Dumnezeu le trimete o lucrare de rătăcire, ca să creadă o minciună:

    12pentruca toți cei ce n'au crezut adevărul, ci au găsit plăcere în nelegiuire, să fie osîndiți.

    13 Noi însă, frați prea iubiți de Domnul, trebuie să mulțămim totdeauna lui Dumnezeu pentru voi, căci dela început Dumnezeu v'a ales pentru mîntuire, în sfințirea Duhului și credința adevărului.

In general carismaticii (o ramura mai moderna si mai radicala a penticostalilor) se bazeaza foarte mult pe exacerbarea laturii emotionale in timpul inchinarii. De asemenea, tind sa se bazeze pe experiente personale in detrimentul autoritatii Bibliei. Datorita orientarii spre hiper-activitate si show emotional, ei stau la originea unor manifestari religioase publice de anvergura moderne - cruciade de evanghelizare, marsuri pt Isus, exorcizari urbane etc.
In extrema pozitiva, carismaticii afiseaza o incredere sporita in capacitatea lui Dumnezeu de a face minuni si de a interveni direct prin aparitii, vise, profetii. In extrema negativa, devin deranjanti prin modul ciudat de inchinare - plans, ras, strigate, vorbiri in 'limbi', dans, sarituri, 'omorarea in spirit' etc.
Mai nou, carismaticii nu mai constituie o denominatie separata, ci un curent care infiltreaza celalalte biserici. Pe langa infiltrarea altor culte protestante, gasim de ex. si catolicii carismatici foarte bine reprezentati.

Au altă autoritate decat Biblia, sunt satanisti.

Asta e o concluzie prea dura. Cu siguranta ei pleaca de la Biblie, numai ca unii se indeparteaza prea mult. Orice carismatic ar ramane absolut surprins daca i s-ar spune ca nu are Biblia ca autoritate. Sunt multe grupari printre carismatici care au ca scop principal lupta contra diavolului, prin diverse metode. Cat de mult reusesc sa faca asta, e alta poveste.
Mai degraba sunt amagiti de cel rau, dupa cum spune Scriptura ca diavolul se poate preface intr-un 'inger de lumina'. Asta e valabil in mod deosebit vizavi de aparitiile pe care le pretind carismaticii. De ex un lider carismatic coreean Yonggi Cho pretinde ca i s-a aratat Isus imbracat in pompier...........

 zexelica, on Jun 17 2008, 20:43, said:

crezi cumva ca tu esti unicul care are dreptate?ce satanisti visezi?poate ca unii charismatici duc totul la extrem,dar eu stiu o gramada de charismatici care nu trec peste cuvantul lui Dumnezeu!tu intrepretezi versetele din Biblie scotandu`le din context asa ai facut si cu Marcu 16.acolo vorbeste clar de oamenii mantuiti,care sunt botezati.de ce nu ai scris si primele doua versete?

Apoi le-a zis: "Duceți-vă în toată lumea, și propovăduiți Evanghelia la orice făptură.
Cine va crede și se va boteza, va fi mântuit; dar cine nu va crede, va fi osândit.

apoi urmeaza ce ai zis tu de ce nu te gandesti ca poate Dumnezeu vrea sa ne araate ca Isus este inca viu si ca El poate face minuni prin oameni?pentru ca nu oamenii fac minunile,ci Isus prin ei esti prea radical,nu accepti nicio alta parere.

 1945, on Jun 16 2008, 17:50, said:

Eu am fost chiar membru intr-o miscare charismatica si timp de trei ani pastor.Asta era dupa 90.E adevarat ca au priza la tineri numai ca majoritatea se plictisesc la un moment dat de show si pleaca in lumea lor.Eu am "demisionat" pentru ca am observat extrema in care au cazut.Au renuntat la Scriptura si sau axat mai mult pe spectacol.Bineinteles,ca pretutindeni ,din interese financiare.Zexe are dreptate cu satanismul.In momentul in care intri prea mult in zona manifestarilor supranaturale,mai mult sau mai putin reale...nu mai e decat un pas pana la ocultism.Charismatismul anilor 50-80 e alta poveste.
Zici ca ai fost la multe biserici charismatice.In ce localitate?La noi in moldova aceasta miscare sa stins in fasa.Doar in vest stiu ca mai sunt puncte active.

 overseas, on Jun 17 2008, 21:39, said:

Paul Yongy Cho are cea mai mare biserica charismatica din lume.Nu mai stiu exact...o sa ma uit pe net dar in urma cu cativa ani erau cam un milion.Nu ma pot pronunta in privinta lucrarii lui dar in zona asta se invart miliarde de dolari.Banul il strica chiar si pe cel mai bun credincios iar gloria si puterea ii duc la distrugere.

 1945, on Jun 17 2008, 23:59, said:

Pt că acceptă altă revelație decât cea care vine din Scriptură, trec peste ce este scris, deci nu sunt oamenii lui Dumnezeu.

Quote

Aha...... Eu cred că tu ori nu ai citit și studiat Scriptura, atunci atitudinea ta fiind de înțeles, ori ai impresia că discuți cu niște cretini.

14În sfîrșit, S'a arătat celor unsprezece, cînd ședeau la masă; și i -a mustrat pentru necredința și împietrirea inimii lor, pentru că nu crezuseră pe cei ce -L văzuseră înviat.

15Apoi le -a zis: ,,Duceți-vă în toată lumea, și propovăduiți Evanghelia la orice făptură.

Dacă "vorbește de ce mântuiți", atunci numai cei 11 trebuie să se ducă și să propovăduiască Evanghelia, după tine, nu?
Mai bine citește, studiază și nu mai face comentarii gen "versul se referă la" fără să ai probă biblică întemeiată.

17Iată semnelecari vor însoți pe cei ce vor crede: în Numele Meu vor scoate draci; vor vorbi în limbi noi;

    18vor lua în mînă șerpi; dacă vor bea ceva de moarte, nu -i va vătăma; își vor pune mînile peste bolnavi, și bolnavii se vor însănătoșa.``

Este vreun "credincios" care bea șoricioaică și nu moare?  

Quote

Stimată..... Isus ESTE DUMNEZEU, nu are cum să nu fie viu.

1 Timothy 3:16  

And without controversy great is the mystery of godliness: God was manifest in the flesh, justified in the Spirit, seen of angels, preached unto the Gentiles, believed on in the world, received up into glory.

Nu te mai contrazi aurea, pt că este idolatrie. Dacă te contrazici despre metode de epilat sau filozofie, nu e bai. Însă aici.... e idolatrie. Mai bine studiază.

zexelica,eu ma refeream la vindecari,nu la propovaduirea Evangheliei.Cei ce cred sunt mantuiti.iar semnele celor ce cred vor fi cele insirate.si,conform Bibliei,daca ai credinta,poti sa bei otrava si sa nu mori.sau Isus poate vindeca oameni prin tine.citeste Luca 17:6,Marcu11:22-26,unde vorbeste exact despre puterea credintei.:orice lucru veti cere,cand va rugati,si credeti ca l`ati si primit,si`l veti avea" da oricum tu nu o sa accepti asta niciodata,pentru ca esti atat de incuiat incat nu poti accepta si alte pareri.la revedere!

Gelupanda,in Ardeal sunt o groaza de biserici charismatice.de ex,in Targu-Mures,Timisoara din cate stiu,in Cluj,Huedin si da,extrem de multi oameni cad in pacat din cauza banilor

Edited by 1945, 18 June 2008 - 19:24.

 1945, on Jun 18 2008, 20:23, said:

Da-mi niste link-uri adrese,nume...Eu am cautat si nu am gasit.Sunt vreo 12 ani de cand nu mai stiu de sectorul charismatic.
Cel mai bine am cunoscut miscarea pornita de Daniel Matei in Timisoara si Herman Meyer in Brasov.Asta imediat dupa 90.

Referitor la vindecarile prin credinta sigur ca sunt reale.Nu ma refer la anumite showri carismatice ci ...in general.Eu nu am fost la un medic de 18 ani decat pentru adeverinte ...si la stomatolog.Am fost bolnav de multe ori dar Cuvantul lui Dumnezeu
mi-a fost medic si medicament.

hmm...eu nu prea am vazut "showuri charismatice"decat pe net.la biserica la care merg deseori,nu sunt neaparat showuri...adica sunt oameni vindecati prin rugaciune si atat.la ce fel de showuri te referi?
o sa iti trimit pe MP un link cu un site de la o astfel de biserica.dar nu a mai fost reactualizat demult timp,doar ca ideile sunt in ansamblu aceleasi.

Edited by 1945, 18 June 2008 - 20:17.

 1945, on Jun 18 2008, 21:16, said:

La cele tipic americane...si nu numai.Cele pe care le vezi si tu pe net.

da, da da-mi si mie un link ca ma doare in pix..........

Dumnezeu nu are treaba cu vindecarile, caci altfel nu ar mai fi microbi si boili. Insa, mintea carnala nu poate vedea ..........