Constructori, proiectanti si executanti in general.

La rugamintea unui constructor am creat acest topic pentru a ne impartasi experiente din santier, procedee de executie, scule bengoase si alte probleme de care lovim la fiecare pas.
Rog doritorii de senzatii tari sa se abtina, este un topic rezervat constructorilor, de toate natiile si genurile fie ca stau la planseta, fie la PC, fie la santier sau in ofertare. Prietenii stiu de ce!
Sunt curios ce-o sa iasa, iar daca are efect poate il punem si stiky. La fel cum ma cunoasteti, orice prostii se debiteaza prin aceasta zona sunt sterse imediatmente si userul respectiv pedepsit cu niuaua.
Sa videm a zis orbul.
Incep cu o cerere catre ovidiu cu pozele unui carlic chinezsco-olandezo, fabricat in Romania sau cum o fi. Vreau si eu sa vad poate-l conving pe Dorel sa bage sarmele mai dese pe fier.

Edited by Astra_rullz, 06 June 2008 - 21:41.

Multumesc mult sper sa schimbam idei pareri imagini din activitatea celor cu ,, profituri nesimtit de mari "ca sa citez din clasici
   Acum incerc sa atasez niste foto cu un carlig facut de mine  DSCN3912.JPG   335.5K   320 downloads  DSCN3913.JPG   339.73K   258 downloads[attachment=
405831:DSCN3914.JPG]  DSCN3915.JPG   347.83K   228 downloads  DSCN3916.JPG   349.49K   301 downloadsJ
PG]
   Unghiurile carligului le deduci tu dupa ce faci cateva legaturi
   Sa nu-ti faci iluzii caci fierarii il vor accepta ptr cateva legaturi dupa care vor reveni la clestele lor
   Dupa ce l-am facut si l-am testatnitel m-am pus in paralel cu un fierar cu experienta si-ti pot spune ca faci fata
   Mai sunt si fara manson ( le mai foloseau palestinienii caci se faceau mai repede , fara migala)

Edited by ovidiu1961, 06 June 2008 - 22:31.

mda,....Am si eu un ''profesor''care lucra cu asa ceva,adica a lucrat,pana sa-l vad.Ideea e ca nu poti face o legatura stabila cu ''ciocu''(asa numit de el)Mi-a facut un stalp ...si cand am pus mana pe el sa-l montez pe pozitie ,etrierii au inceput s-o ia in co'a si-n colo,asta pt ca nu-i posibilitatea de a strange efectiv legatura.Gura clestelui are minim 15mm si calca perfect pe fier,si-l poti strange
ca atare.

Da am spus in alt topic ca aveau astia ( chinezii ) mai multe feluri
   Fiind nedumerit i-am intrebat de ce sunt diferite si mi-au raspuns ca unul este ptr legaturile ce se cere sa fie mai puternice ( alea nu aveau manson)
   La carcase ( asta nu a stiut artistul tau care cred ca se pierduse in arta si uitase ce face , leaga stalpul sau arata cat de profesor este ) e de preferat sa le rigidizezi cu cateva legaturi puternice dupa care intri pe ,,viteza"
   Sunt foarte bune la placi ( ca de aici a plecat discutia de la placile dintr-un topic )si diafragme
   Iar metoda cea mai rapida la postul urmator

Edited by ovidiu1961, 06 June 2008 - 23:05.

 adi_master, on Jun 6 2008, 23:44, said:

  De ce-mi permit sa te contrazic ptr ca ai dreptate daca te referi la unul care nu este obisnuit cu metoda
  In fotografia atasata ai niste stalpi legati integral prin aceasta metoda carcase ce nu puteau fi montate decat cu macaraua (deci fii sigur ca erau foarte puternic legati)
 20.07.2002_026.jpg   571.44K   365 downloads

Baieti am si eu o mica provocare.
Vreau sa incerc sa torn la o zidarie portanta, placa cu grinzile si stalpii odata. Ati incercat vreodata asa ceva? Mie sincer mi-e putin teama, pana acum turnam si buiandrugii separat. Ma gandesc totusi ca totul turnat unitar are mai mare rezistenta, nu mai exista problema prizelor, etc..poate si scara odata cu ele.
Pierd mai mult timp la dulgherie dar pierd o singura zi turnand totul cu beton de cifa, vibretor, etc...tot tacamul.
Mie frica de 2 lucruri, sa nu crape stalpii si sa nu se sparga fundul unui buiandrug. Sunt totusi aproape 60 cm beton intr-un buiandrug + cetura. Plus ca ma gandesc ca la stalpi nu mai este de ajuns legarea cu caplamale ci si eventuale sprijiniri exterioare.
Alta problema, cand cofrez stalpul ma opresc la baza caramizii continuand cu lateralele de centuri? In locul ala dintre stalp si grinda pare un loc problema. La fel si daca m-as duce cu cofragul stalpului pana sus venind cu laterala pana in el. Dificila treaba. Poate totusi s-o las balta si sa le torn separat?

Si tot eu revin cu o intrebare. Ce pot face sa scot si eu un acoperis mai....putin decent, nici prea fantezist dar nici chiar asa de rudimentar.
Problema e destul de urgenta, aproximez ca pe marti-miercuri ma apuc de el.

 Astra_rullz, on Jun 7 2008, 02:48, said:

Eu zic ca se poate fara probleme
Cu atat mai mult ca este primul vei fi f atent la legaturi la modul de turnare
  Probleme vei avea cand te vei obisnui cu metoda si vei da mai putina importanta amanuntelor
  Plus ca nu de putine ori economisesti din banii de transport turnand o cantitate mai mare de beton
  Nu te demoraliza vei avea probleme chiar daca faci sau nu faci la modul asta totul este sa te obisnuiesti cu ideea ca nu se poate fara ( probleme )

 Astra_rullz, on Jun 7 2008, 03:18, said:

  Deja cred ca aici intram in partea artistica unde cred ca meseriasul este Punkt

Edited by ovidiu1961, 07 June 2008 - 07:49.

Pai catre el ma refeream da' stiu ca-i tare ocupat si poate n-are idei asa pe moment .
Dau un butoi de bere cu stut care vine c-o idee buna. Bineinteles impartita frateste.

Astra,
Ai grija ca baietii de la statie sa nu-si bea cafeaua in timp ce tu astepti betonul.
Se poate turna .......dar ai grija ca fiecare om sa-si faca treaba cu responsabilitate(adica sa fii pintre ei cu nuiaua)Clar, partea de dulgherie e cea mai importanta,sa verifici peste tot sa nu ai surprize.Ce na-s da sa fiu si eu acolo.
La acoperis:Nu-ti place in 2 ape?sau la clienti!?

 ovidiu1961, on Jun 7 2008, 00:02, said:

  Daca tot suntem la metode de legare a fierului
  Cu siguranta au aparut si la noi pe santierele mari , pistoalele de legat fierul
  In Israel vanzatorii le lasau pe santiere sa se lucreze cu ele dar patronii profitau de asta le foloseau dupa care se hotarau sa nu le cumpere ( erau destul de scumpe)
  Cu baterii reincarcabile care ptr autonomie mai mare erau legate pe o centura
  Avantaje viteza f mare de lucru , mai ales cand lipsa oamenilor te omaoara
  Dezavantaje pretul destul de mare , folosesc niste bobine de sarma , ceva mai ductila , care tot asa era cam scumputa
  Iar la capitolul cite bordeie atatea obicee turcii aveau fiecare colacul de sarma si foloseau clesti cu falci ( nu papusi de sarma ca noi ) taind dupa fiecare legatura
  Voi reveni la turci ca astia chiar au fost echipe ce m-au impresionat

Astra,
Baga ochiu aci,poate,poate.
Numai daca le faci si o terasa de intrare.

Edited by adi_master, 07 June 2008 - 08:32.

 Astra_rullz, on Jun 7 2008, 03:18, said:

Iaca o idee.

 acoperis_01.jpg   78.19K   187 downloads

Am si eu o intrebare catre voi
   Am gasit de facut cateva casute pe sistem Amvic as vrea sa stiu parerea voastra ( nu privitor la chestii de reclama nu ma intereseaza) a celor ce au construit ei in sistemul asta , imagini din spatele a ceea ce se vede
    La ce sa ne asteptam in timpul lucrului cu astfel de cofraje , chichite ce trebuie stiute si care se vad doar ,,din interior"
    Care ar fi structura costurilor cu manopera pe stadii fizice de ex fundatie , suprastructura , sarpanta
  Am facut impartirea asta ptr ca fundatia si sarpanta cred ca inglobeaza acelasi volum de munca precum constructiile clasice dar peretii cred ca se pot executa mai usor decat ceilalti si se pot evalua la o manopera mai mica
  In final proprietarul lor a spus ca mai mult de 45 e / mp nu da , ce parere aveti ?
  Deci nu ma intereseaza ca este economic energetic ca sunt altele bla bla bla , ma intereseaza doar aspectele de consum manopera dificultati in timpul punerii in opera tot ce tine de dificultatile construirii cu acest sistem dpdv al celor ce au construit ei asa ceva

Edited by ovidiu1961, 07 June 2008 - 13:57.

Eu am vazut in Anglia cum se construisc, merge destul de repede treaba, banuiesc ca la manoprea iesi destul de bine, bineinteles ca prima data o sa cam iesi cui pe cui, dar sti cum e intaia oara. Apoi veneau cu plansee prefabricate. E cam ciudat sistemul la grinzi si la placi, nu-s prea interesat de sistem si nici nu m-am documentat foarte bine.
Anu viitor intntionez sa fac si eu 2-3 case in sistemul asta cu caramizi de polistiren si poate cateva din metal. Apoi o sa stiu sigur care-i cea mai rentabila, durabila, etc.... Pana nu le faci pe toate n-ai de unde sa sti cum e.

Adi, cam asa era in proiect, nu ma intereseaza atat partea de terasa cat forma acoperisului. Parca gecs mai vine de-acasa.
Ma gandeam sa-i dau beenficiarului cateva variante, sa scap un pic de cele 2 ape, fiind decat cu parter pare un pic cam....uzuala..

 ovidiu1961, on Jun 7 2008, 09:14, said:

Am niste baieti care mai pleaca la lucru in Germania si intre contracte lucreaza la mine, chestie care nu ma deranjeaza pentru ca vin cu un alt "ritm" de munca, in conditiile in care au lucrat la mine vreo 5 ani pana la prima plecare.
chestia aia cu bobina si cu clestele se foloseste in Germania,cei de acolo ( sefii, nemti) spun ca este risipa de material metoda romaneasca  cu papusa si cu mai mult de 50% din sarma ramasa pe langa. Problema mea este ca in Rom nu ai voie sa legi cu o singura sarma chiar daca e mai groasa, asa ca deocamdata o sa incerc sa vad cum prinde 'carligul", nu de alta dar am niste baieti care au lucrat prin Israel si turcia si s-ar putea sa stie ce si cum.

Astra, niste lucarne peste cele 2 dormitoare din stanga?, mai mari eventual?

Edited by septimiu80, 07 June 2008 - 15:00.

 septimiu80, on Jun 7 2008, 16:00, said:

  Cand spui bobina te referi la pistolul electric de legat cu acumulator sau la ce am spus in legatura cu modul cum leaga turcii cu colacul de sarma langa ei ?
  Dupa cum ai vazut dupa cum a spus si ,, adi master "problema inceputului este ca legaturile ies mai slabe
  Iar in privinta baietilor nu vor accepta ti-am spus de ce
  Dar pot sa-ti spun ca atunci cand intrau 3 chinezi in paralel la legat pe placa te speriai cat de repede mergeau

Edited by ovidiu1961, 07 June 2008 - 15:55.

M-am gandit si la asta, e costisitor, laterale, dolii, si casa are 8x10 asa ca prea multe combinatii nu prea ai ce sa-i faci.