AVOCATUL

Gradul de nesimtire nu zic ca e mai mare decat la mecanicii auto sau la instalatori dar instalatorul iti papa 2-3 milioane, mecanicul 5 si avocatul .... fara numar fara numar!!!

Bun, dar încearcă să analizezi matematic chestiunea asta. Un instalator îți ia 3 milioane și muncește 2 -3 ore, deci are un venit (neimpozabil) de un milion / un milion jumate pe ora de muncă.

Mecanicul auto, îți ia 5 milioane și lucrează 3-4 ore.

Un avocat îl angajezi pentru un litigiu care, de cele mai multe ori, poate ajunge la minim 6 luni până la 2 ani pe fond, adică în primă instanță. Avocatul, în fiecare lună, pierde cel puțin 3-5 ore pentru cauza ta astfel că, dacă l-ai plătit cu 1oo miloane iar procesul a durat 1o luni, și împarți la 5 vei vedea că îl plătești ca pe un instalator sau ca pe un mecanic. Și aici vorbim de bani impozabili respectiv, avocatul pierde din onorariul încasat cam 3o%.

Poți compara pregătirea unui instalator sau a unui mecanic cu pregătirea unui avocat?
Totuși, avocatul are 3-5 ani de studiu + 2 ani de stagiu + încă 3-5 ani în care capătă o anumită experiență, timp în care el nu câștigă cât nea Gelu Instalatorul sau Nea Nelu Mecanicul.

Nu poți compara mere cu pere!

Cineva, mai sus, spunea ceva de agenții imobiliari. Nu sunteți oripilați de faptul că aceștia percep niște comisioane pentru care, efectiv, nu fac mai nimic? În România, toți cei care nu se pricep la nimic se fac taximetriști sau agenți imobiliari.

BUG Mafia are un cântec în care spune cam asa: am ales sa fac asta, altceva n-a fost, și vreau să fac bani din asta, altfel n-are rost. Edificator.

mai exact din onorariu platit cam 33% se duc la stat si restul contributiilor + 19 % TVA  deci...

din onorariu platit, ca avocat iti raman cam 50%

Văzând ce și cum replică unii de pe aici, imediat îți dai seama dacă sunt sau nu avocați, în funcție de modul în care acuză sau apără pe cei din aceasta tagmă!
Un mecanic îți poate lua 4-5 milioane lei pentru 2-3 ore de muncă, numai că a înlocuit piesele stricate și ai și garanție la operația efectuată.
Un avocat îți ia banii și trebuie să se prezinte la proces și să spună ceva în apărarea ta.... dar dacă nu a venit, sau s-a ridicat și nu doar tu vezi, ci toată sala de judecată, că nu spune nimic, atunci cum justifică grămada de bani pe care ți-i ia?
Revin la cei care apără membrii acestei tagme și spun că de cele mai multe ori, pentru banii încasați NU taie chitanță.
Dacă ai tupeul și nesimțirea să îi ceri chitanță, va continua să îți ceară alți bani "pentru cheltuieli neprevăzute".
Dacă continui procesul în apel, avocatul este în culmea fericirii, pentru că te va taxa suplimentar, mai ales dacă (cel mai probabil) nu ai stipulat în contractul inițial că prețul plătit este pentru TOT procesul, până la pronunțarea unei sentințe definitive.
E foarte greu să tragi la răspundere penală un avocat.... nu pentru că ar fi prea deștepți și că se feresc, doar că gama de infracțiuni pe care un avocat cu scaun la cap le poate comite (nu mă refer la furturi și alte asemenea, când acesta ar avea ceva doage lipsă) sunt limitate cam la două: trafic de influență, evaziune fiscală...

e clar ca nu sti mai nimic cu privire la avocati si pari si cam frustrat ca nu ai ajuns si tu in "tagma" asta

spune-mi si mie cum naiba societatile de avocatura nu taie chitanta cand lucreaza aproape exclusiv cu institutii de stat, banci si alte societati comerciale care au nevoie de factura si OP pentru orice plata

cum sa specifici in contractul de asistenta juridica ca onorariu priveste intregul proces cand nu stii daca va dura o luna, un an sau un deceniu respectivul proces ca va avea 2 sau 3 sau cate rejudecari sau cai de atac.

cat despre evaziunea fiscala a avocatilor mai spun ceva, e cam legenda, mai ales ca in contract se specifica clar suma perceputa ca onorariu si este obligat sa emita si factura si chitanta pentru respectiva suma.

la ce se refera copjob care pare cam politist este domeniul avocaturii de penal si mai ales de urmarire penala unde se mai practica ca peste tot in lumea asta o "convingere a organului de nevinovatia clientului"

probabil ca copjob nu si-a luat spaga din cauza crizei.

Eu sunt de parere ca fiecare om are nevoie de un medic, un preot si un avocat. Mecanicii, instalatorii, agentii imobiliari si restul categoriilor profesionale sunt simple detalii.

madman2711, on Feb 16 2009, 16:52, said:

Sunt oameni între oameni și avocați între avocați.
De ce te superi de niște afirmații care sunt confirmate și de alte persoane.
Nu este treaba ta sau a altora cu ce mă ocup eu, dacă sunt sau nu avocat sau practic altă meserie.
Revin și-ți aduc aminte, în caz că ai uitat: aici suntem pe un forum! Firecare are dreptul să-și spună părerea și nu este obligatoriu ca TOȚI ceilalți să fie de acord cu câte o părere!
Când un avocat lucrează cu  o societate de stat, nu este atât de prost (sau nu ar trebui să fie) încât să nu elibereze chitanță pentru banii încasați.
Când vine vorba de persoane fizice (care ocupă o destul de mare parte a timpului unui avocat), chitanțele nu se prea eliberează... asta ca să nu fiu mai dur și să spun că regula este că NU se emit chitanțe....banii intră în totalitate în buzunarul avocatului, rezultă evaziunea fiscală, care este destul de ușor de probat, însă aproape NIMENI nu vrea să se ia de membrii murdari ai acestei tagme!
MORALA:
1. Când dați  banii unui avocat, solicitați chitanță!
2. Când angajați un avocat și-l plătiți, stabiliți de la început dacă prețul cerut este pentru tot procesul ori doar pentru judecata în primă instanță. Riscați ca în momentul în care doriți să atacați cu apel sentința judecătorească cu care nu sunteți mulțumiți, avocatul să ceară din nou alți bani. Și, culmea, va ave tot dreptul să ceară, atât timp cât nu s-a stipulat în mod expres nimic în acest sens.
Majoritatea avocaților mizează la greu pe necunoașterea legilor, de către marea majoritate a justițiabililor!

asa cum doctorii mizeaza pe necunoasterea starii de sanatate si pictorii pe lipsa talentului la majoritatea oamenilor

Madman, nu ma asteptam la atacuri la persoana si jigniri din partea unui profesionist!
Oricum, mai avem un topic despre avocati, iar perspectiva si cursul discutiilor de-aici par mai potrivite pentru Poiana.

Edited by clara_spiele, 17 February 2009 - 13:09.

snipest, on May 21 2008, 12:45, said:

Consilieru juridic nu poate pleda la bara, nu?

Consilieru juridic nu poate pleda la bara, nu?

NUUUUUUUUUUUU, el pledează de acasă, pe mail.

Și consilierul și avocatul pledează la aceeași bară, în aceleași instanțe, diferențele fiind altele.

Revenid la topic, majoritatea avocaților, lucrează legal, nu evazionis, deoarece sistemul de pensii, prevede o contribuție de 10% din onorariile brute obținute într-o lună sau o sumă maximă care o plătește, idiferent de cât încasează. Dacă vrei să ai bătrânețile liniștite, declari toate veniturile.

Înger sau demon? cred că această comparație este deplasată și ține mai mult de caracterul clientului și nu de cel al avocatului.
Mulți clienți nu înțeleg că un onorariu nu se stabilește ca la piață (scump domne", dincolo era mai ieftin), sau nu înțeleg de ce trebuie să mai plătească o taxă de timbru, un onorariu de expert, etc. Un proces nu este la fel cu o lecție din manual și nici ca o speță prezentată într-o culegere. O astfel de speță, a necesitat, poate, 2 ani de judecată pe fond dar ea este prezentată în rezumat. Cauza tergiversării unui proces vine, de cele mai multe ori, de la adversar, care urmărește și el, pentru clientul său, obținerea unui drept având, de multe ori, interesul să solicite probe peste probe, expertize, re-audieri de martori, etc.  


Un avocat nu este un sfânt - nu face minuni - dar nici un demon, pentru că nu face un rău unei persoane, în mod voit.  Pe această comparație poți spine și de medici că sunt îngeri sau demoni. Ciomu oare în ce categorie s-ar încadra?
Poate pentru pârâtul care a pierdut cauza în favoare reclamantului pe care l-am reprezentat eu, sau altul, acel avocat este un demon iar pentru cel ce a câștigat un drept, este un înger. Depinde din ce parte privești lucrurile.

Un avocat care îl reprezintă pe fostul proprietar al unei case naționalizate este, pentru proprietarii actuali care au cumpărat acea casa, un dușman de moarte - un demon. Avocatul care îi reprezintă pe acești noi proprietari, este un înger.
Sunt multe de spus, așa că mă opres aici.

Multe tampenii se fac deoarece oamenii sunt prea zgarciti sa plateasca o consultatie la un avocat. Apoi se plang ca au un bolovan pe fundul fantanii, aruncat usor si prosteste, si doresc ca avocatul sa-l scoata repede, repde, si daca se poate pe gratis, eventual cu o masa in oras.
Un avocat, pana sa ofere o consultatie, are ore de munca in spate, pentru acea scurta opinie avizata. In schimb un slujbas care munceste la program, in general freaca menta peste 50% din timp, asta in Romania.
Este mult mai usor sa-l barfesti pe avocat decat sa te dispensezi de el.
Am auzit pe unii care sustin ca e mai bine sa ceri sfatul unui judecator sau consilier juridica al unei institutii publice. Astia lucreaza la norma, fac totul formal, dupa aparente, de aceea nu recomand sa apelati la judecatori sau consilieri juridici.

Un rahat prostanac care isi deschide o agentie imobiliara castiga 2% comision de intermediere din rahatul ala de intermediere. Ei bine, cam cat ar trebui sa castige avocatul care se lupta si obtine efectiv bunul sau dreptul respectiv? 0.00002%? Hmmm...?
Deci dispensati-va de ei daca va da mana. Insa nu va da mana sa o faceti, asa ca va ramane barfa.

Ce nu inteleg oamenii este ca nu-i deloc obligatoriu sa ai avocat. Chiar nu este. Asta in primul rand.

In al doilea rand, avocatul este un liber profesionist, nu este angajat la stat, la firma sau mai stiu eu unde.

In al treilea rand, daca gasesti de cuviinta sa iti iei un avocat, acesta trebuie sa garanteze respectarea drepturilor tale, nu castigarea procesului.

Toate confuziile astea vin din faptul ca in scoala generala/liceu nu exista acolo un curs introductiv de drept, sa popularizeze un pic notiunile. Si da, ca in orice alta meserie, exista avocati buni si avocati slabi. Dar de aici pana sa faci generalizari ca sunt avizi de bani, de exemplu, este distanta mare. Pai pentru ce ati dori sa lucreze, pentru surprize Turbo?