Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Fedex tot imi trimite facturi de ...

Portretul combinatorului la tiner...

Fals/ uz de fals?

Credit pe cartele
 Nu pot sa prelungesc un domeniu, ...

Sfc scannow blocat la 99 la suta

hdd 2,5" sata 250GB unallocat...

Comparatie consum inverter vs non...
 Hidrofor defect arunca apa inapoi...

Apa la sticla din sticla

Întrebuințare telefoane vechi...

Dacia Lodgy sau Dacia Docker ?
 Valeriu Nicolae

Exista vreun dezavantaj la constr...

Senzori de miscare ce nu aprind l...

Problema martori semnalizare dire...
 

Electroliza apei

- - - - -
  • Please log in to reply
170 replies to this topic

#109
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,718
  • Înscris: 29.03.2006
Niste corecturi la un post de mai sus :
- vanadiul nu este metal greu, are densitate 6; compusii lui, de ex. oxizii, sunt insa f. toxici chiar in cantitati extrem de mici, existand chiar norme f. stricte legate de concentratia lor in aer.
- de regula prin hasurare/creionare nu se obtine un strat conductor de grafit; pt trasee si depuneri conductoare electric se utilizeaza lianti conductori sau depuneri controlate, eventual se alege alt material - argint sau altceva - se gaseste in comert solutie pt reparat rezistente de dezaburire ale lunetei ;)

Otelul devide inoxidabil daca aliajul de fier contine cel putin 13,5 % crom - daca cromul este singurul metal de aliere.
De obicei insa continut de crom utilizat este mai mic, deoarece se adauga in aliaj cel putin si nichel.
Alte metale care maresc uzual rezistenta otelului la coroziune, sunt titanul si aluminiul. Acestea din urma sunt metale usoare, dar in concentratii mici se aliaza usor cu fierul. Ele maresc si rezistenta la rupere a aliajului, si de asemenea tenacitatea.
Vanadiul si molibdenul se utilizeaza pt. cresterea rezistentei la rupere si a tenacitatii, spre deosebire de crom care mareste doar duritatea si rezistenta bruta la rupere, cu neajunsul cresterii fragilitatii aliajului.

Edited by loock, 03 February 2009 - 00:05.


#110
ain

ain

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,458
  • Înscris: 03.11.2006

View Postloock, on Feb 2 2009, 23:52, said:

prin hasurare/creionare nu se obtine un strat conductor de grafit;
Sa mori tu? Te pomenesti ca se obtine un strat izolator de grafit? Poate, prin hasurare, grafitul se transforma-n diamant 9izolator cunoscut)!

View Postloock, on Feb 2 2009, 23:52, said:

, eventual se alege alt material - argint sau altceva - se gaseste in comert solutie pt reparat rezistente de dezaburire ale lunetei ;)
Smart. Very smart. Argint pentru catod (electrodul pe care se descarca hidrogen). Mai rau se poate numai cu Plumb si cu Mercur ar putea fi. Verifica suprapotentialele de descarcare a hidrogenului pe diverse metale si cei afla care sunt materialele catodice recomandate (vezi fig 2 din http://electrochem.c...-t01-tafel.htm)

#111
loock

loock

    Unas

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 18,718
  • Înscris: 29.03.2006
Te-ai ofticat nejustificat, deoarece nu a fost nici un atac la persoana, iar expresii de genul "sa mori tu" etc., nu sunt de natura sa lumineze prea bine  lucrurile bune si corecte pe care le-ai scris anterior.
Vanadiul clar nu este metal greu la densitatea 6, iar prin hasurare, daca nu imposibil, in orice caz este f. greu de realizat un strat conductor - depinde si de suport.

Prin hasurare,  de cele mai multe ori nu se reuseste realizarea unui traseu conductor electric, cel putin nu usor.
Depinde in mod sigur si de suportul pe care se realizeaza creionarea - probabil ca pe un suport relativ dur si aproape lis sau f fin satinat sa creasca sansele de reusita, insa pana acum eu nu am reusit.

Am incercat in trecut sa realizez asa ceva de mai multe ori, si nu am reusit prin creionare.

Am citit odata ca  se pot sunta trasee pe unele chipuri, fie cu solutia de reparare a rezistentelor de dezaburire, fie prin creionare, insa nu am mai verificat a tzaspea oara...

Varianta cu argint a mai fost amintita si inaintea mea, ghici de catre cine...:), si era o solutie generala de realizare pt trasee conductoare electric; nu era o varinta particulara personalizata pt potentiale electrice. La celule este eventual o varianta pt contactele din margini...

Edited by loock, 03 February 2009 - 00:33.


#112
ain

ain

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,458
  • Înscris: 03.11.2006

View Postloock, on Feb 3 2009, 00:25, said:

Te-ai ofticat nejustificat, deoarece nu a fost nici un atac la persoana, iar expresii de genul "sa mori tu" etc., nu sunt de natura sa lumineze prea bine  lucrurile bune si corecte pe care le-ai scris anterior.
Se pare ca m-ai inteles gresit. "Sa mori tu?" se dorea a fi "esti sigur?". Daca te-ai simtit ofensat, te asigur ca nu asta era intentia mea.
Evident ai dreptate in privinta vanadiului. L-am catalogat asa prin prisma toxicitatii nu a densitatii sau a numarului de masa.
Despre calitatea stratului de grafit obtinut prin hasurare am scris si eu, precizand un context in care poate fi totusi utilizat. Pe ansamblu, sunt de acord ca nu este o varianta indicata, in special prin prisma durabilitatii (in timp) a stratului conductor.
Cat despre sugerarea argintului, te rog sa vezi care sunt metalele sugerate de mine, si rolul argintului in toata afacerea (obtinerea unui strat metalic pe izolator, peste care urma sa se depuna alt metal - deci un strat intermeniar).
Repet, daca te-ai simtit ofensat imi cer scuze. Nu ne cunoastem si nu aveam de ce sa "te atac". Numai bine.

Edited by ain, 03 February 2009 - 01:32.


#113
kriket

kriket

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 72
  • Înscris: 26.10.2008
Vreau sa fac un fel de aparat de sudura ce foloseste O2 si H produs prin electroliza apei.
Ceva simplu: 1-sursa de curent , 2-un container ce are apa si celula pt electroliza 3- al doilea container pt colectarea O2 si H 4-furtulnul ce duce la arzator.
Ma intereseaza din ce material sa fac celula pt a nu se oxida , sa folosesc bucatzi de tabla sau tije .

Ceva de genul:  [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mJblbj9bnYs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Astept sugestii...

#114
irfz

irfz

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 4
  • Înscris: 07.03.2009

View Postkriket, on Feb 27 2009, 01:08, said:

Vreau sa fac un fel de aparat de sudura ce foloseste O2 si H produs prin electroliza apei.
Ceva simplu: 1-sursa de curent , 2-un container ce are apa si celula pt electroliza 3- al doilea container pt colectarea O2 si H 4-furtulnul ce duce la arzator.
Ma intereseaza din ce material sa fac celula pt a nu se oxida , sa folosesc bucatzi de tabla sau tije .

Ceva de genul:  [ https://www.youtube-nocookie.com/embed/mJblbj9bnYs?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Astept sugestii...

Eu fac electroliza folosind carbuni de retorta. Ei sunt folositi ca anod in diverse tipuri de baterii nereincarcabile. Spre exemplu eu le recuperez din bateriile 777 (cele groase) scotand capacul negru din jurului plusului cu o surubelnita si apoi carbunele (cu mare grija, este casant) utilizand un patent.

#115
gabrina

gabrina

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 3
  • Înscris: 27.04.2009

View Postirfz, on Mar 19 2009, 13:34, said:

Eu fac electroliza folosind carbuni de retorta. Ei sunt folositi ca anod in diverse tipuri de baterii nereincarcabile. Spre exemplu eu le recuperez din bateriile 777 (cele groase) scotand capacul negru din jurului plusului cu o surubelnita si apoi carbunele (cu mare grija, este casant) utilizand un patent.


Am neapărată nevoie de un aparat (artizanal) de electroliză a apei (aprox. 4-5 l) . Vă rog, mă poate ajuta cineva ?

#116
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,153
  • Înscris: 25.02.2007

View Postgabrina, on Apr 27 2009, 17:55, said:

Am neapărată nevoie de un aparat (artizanal) de electroliză a apei (aprox. 4-5 l) . Vă rog, mă poate ajuta cineva ?
Depinde ce debit ai nevoie. De urgenta poti baga 2 fire in priza si in apa si ceva electroliza faci.
Zi si tu la ce-ti trebe..

#117
1Q-D3xT3r

1Q-D3xT3r

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 373
  • Înscris: 11.10.2008
Cand e vorba de priza .... e curent alternativ , cred ca se descompune apa si la curent alternativ ,dar atunci la ambele capete se vor degaja H2 si O2 !!! :confused:

#118
theMisuser

theMisuser

    Cetatean European.

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 20,153
  • Înscris: 25.02.2007
Da, si asta e un detaliu, le vrea separate sau amestecate ?
Ca poate-i gasim o ceva exact pt. nevoia lui.

#119
gabrina

gabrina

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 3
  • Înscris: 27.04.2009

View PosttheMisuser, on Apr 28 2009, 12:24, said:

Depinde ce debit ai nevoie. De urgenta poti baga 2 fire in priza si in apa si ceva electroliza faci.
Zi si tu la ce-ti trebe..





Imi trebuie "aparatul" pentru a obtine cca 1 litru de apa acida/saptamana .PH 3. carbune+otel  inoxidabil.  Vreau sa cumpar un astfel de aparat artizanal pentru ca cele de pe piata sunt enorm de scumpe si nici nu-mi trebuie atata debit. De fabricat singura , nu ma bag

    

1 - electrod facut din otel inoxidabil, plasat in serie cu o dioda puternica. 2 – electrod facut din otel inoxidabil. 3 –un sac facut din bumbac dens de fabrica (de la pantalonii antifoc de ex.), in care este introdus electrodul (1), unde se acumuleaza ionii de hidrogen incarcati pozitiv, este plasat in apa. 1 litru de apa pentru sacul de bumbac. 4 – tanc umplut cu apa pentru electroliza  (5 litri) - astfel productivitatea aparatului este de 1 litru de apa hidrogenata in 25-30 minute.

#120
Khmerul

Khmerul

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 499
  • Înscris: 31.03.2009

View Postgabrina, on Apr 29 2009, 10:07, said:

Imi trebuie "aparatul" pentru a obtine cca 1 litru de apa acida/saptamana .PH 3. carbune+otel  inoxidabil.  Vreau sa cumpar un astfel de aparat artizanal pentru ca cele de pe piata sunt enorm de scumpe si nici nu-mi trebuie atata debit. De fabricat singura , nu ma bag

    

1 - electrod facut din otel inoxidabil, plasat in serie cu o dioda puternica. 2 – electrod facut din otel inoxidabil. 3 –un sac facut din bumbac dens de fabrica (de la pantalonii antifoc de ex.), in care este introdus electrodul (1), unde se acumuleaza ionii de hidrogen incarcati pozitiv, este plasat in apa. 1 litru de apa pentru sacul de bumbac. 4 – tanc umplut cu apa pentru electroliza  (5 litri) - astfel productivitatea aparatului este de 1 litru de apa hidrogenata in 25-30 minute.


Nu ar fi mai simplu sa adaugi in apa un acid slab (alimentar) cum ar fi acid citric acetic sau fosforic alimentar. Ca sa cobori pH-ul la 3 nici nu-ti trebuie prea mult.

View Post1Q-D3xT3r, on Apr 28 2009, 21:01, said:

Cand e vorba de priza .... e curent alternativ , cred ca se descompune apa si la curent alternativ ,dar atunci la ambele capete se vor degaja H2 si O2 !!! :confused:


Cand o sa bagi in apa firele nu o sa ai nici o electroliza. Bulele care se degaja sunt vapori de apa, deoarece apa lucreaza in acest caz ca un rezistor si se incalzeste. Acum 20 ani erau pe piata cani de incalzit apa care aveau pur si simplu 2 electrozi cam de dimensiunea unei jumatati de coada de lingurita. Erau legati direct la 2 fire care se bagau in priza (cu un stecker logic)

Edited by Khmerul, 29 April 2009 - 19:41.


#121
gabrina

gabrina

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 3
  • Înscris: 27.04.2009
[quote name='Khmerul' date='Apr 29 2009, 20:40' post='6417570']
Nu ar fi mai simplu sa adaugi in apa un acid slab (alimentar) cum ar fi acid citric acetic sau fosforic alimentar. Ca sa cobori pH-ul la 3 nici nu-ti trebuie prea mult.



Nu cred ca as avea chiar rezultatul pe care il astept  pentru ca imi trebuie f mult hidrogen si f putin OH

#122
mormanu

mormanu

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 24
  • Înscris: 04.09.2009
in primul rind va rog sa imi scuzati exprimarile gramaticale nu ma deranjaza daca sint corectat este posibil sa mai maninc si din litere,
Despre mine nu prea am mare lucru de vorbit, tehnicamente nu am mari realizari
vine cam ca la cursurile de sah unde logica sah-uli se preda dupe cartii intro gramatica perfecta si cu toate expresile corecte iar pe tabla de sah este nevoie de fapte.

ce pot sa spun in lini mari in tema asta si eu ca si multi alti am ceva etape parcurse, de-a lungu anilor am facut experimente cu (H si O) extrase din apa in cit am avut si accidente de tipul in care in urma cu 10 ani am pierdut cam mult in urma unui foc in atelier meu de reparat televizoare prin faptu ca am lasat experimente in curs am parasit incinta la 80 de Km (de la Dragasani la Craiova) si la revenire vecini imi aduceau la cunostinta ca tocmai au plecat doua masini de pompieri de la atelierul meu (pentru anumiti prieteni care sint si ei prin acest forum si stie incidentul subliniez ca cu cimpurile electrostatice facem alte tipuri de experimente la 15Km de atelier unde nu sa intimplat nimic nicodata)

La capitolul H2O-ului in afara de elmentul de baza H2O si de inpuritatile acumulate de la caz la caz in diferitele situati sau transformari in care apa este utilizata sau supusa.
Eu deocamdata cred ca ea apa este si purtatoarea mai vulnerabila si a altor caracteristici de energi care pot fi extrase sau obligate sa migreze catre posibili colectori, vine cam cum am incerca sa gindind in imaginatie pe undeva pe la energiile obscure intradevar este greu sa ne facem o imagine intuitiva mai ales a materiei obscure.
Nu stiu daca cineva a parcurs pasi practici in tema asta
(pasi practici zic ca de vorbe gramaticale si termeni elecvati mai am putin si imi explodeaza capu)
Scuzatima daca am deranjez pe cineva

Multa stima pentru cei care aduna informati si realizeaza ceva practic si mai multa stima pentru cei care creaza un element nou si il transforma in informatie noua.
Eu deocamdata in materie de experimente cu ape gindesc sa imi construiesc o mini platforma cu care sa pot face experiente in vederea acestui scop.
Va rog daca stiti ceva pe teme de genu asta sa imi dati si mie de veste

Va multumesc, la revedere

#123
gcom61

gcom61

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 21.01.2007
pentru a marii productia de gaze(H,O) se mareste suprafata de contact a electrozilor cu apa.Artificiile gen NaOH dizolvate in apa ,intra-adevar,duc la marirea amperajului,insa nu si la degajare prea puternica de gaze.

#124
IONUT_ONILL

IONUT_ONILL

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 260
  • Înscris: 16.10.2006
DOAMNE AJUTA TUTUROR.

Dornic de a realiza un sistem gen "aquamotor", deci sa ajut mototul masini cu gaze rezultate din electroliza H2O, ma bag si eu in discutie. Tot respectul pentru toti colegii din acest forum si mai ales ptr cei care s-au pus pe treaba de ceva timp fiind mai avansati atat ca teorie cat si/sau ca practica.
Momentan sunt in faza de a aduna informatii si de materiale:
Caut un borcan de sticla intre 1- si 2 l cu capac filetat rezistent la presiun (ii mai pun eu un colier la capac insa trebuie sa iaba filet), bineintles si materialul capacului treui sa reziste la temp si pres. Mai caut sau o sa incerc cu un vas de filtru anticalcar (dedurizator) pentru centrala termica, sau 2, in caz ca nu am suficient HHO numai de un "borcan".
Asa de multe nedumeriri am ca nu stiu cu ce sa continui.
De ex> in sistemul aquamotor se foloseste la orificiul de admisie un .. aerisitor de calorifer care nu are prevazuta o supapa de unic sens ca sa nu iese pe acolo gazul produs.
Alte elemente sunt "imprumutate" de la capitolul acvaristica, ceea ce eu nu cred ca tin la o presiune marisoara.
Alt aspect este la ce presiune s-ar ajunge sau ar trebui sa se ajunga in vasul de electroliza, astfel incat sa fie o presiune necesara alimentarii / injectarii gazului HHo in sistemul de alimentare cu carburant al motorului, dar nici sa nu se pulverizeze vasul.
Ce adaptare ar fi pentru a injecta HHo in sistemele motoarelor cu injectie ?

Si lista continua. Dar ca sa nu inclin offtopic raman la vasul de electroliza, scopul fiind la un anumit volum de 1l de ex, ca etalon , sa cautam materialele ce se pot gasi, fara comana speciala la NASA, sa scoatem randament maxim fara sa depasim o bariera de temperatura, impusa de materialele folosite. Bineinteles, m-am gandit si la unsistem de racire al electrolitului din vas > un simplu circuit al electrolitului printr-un radiator , o pompa de miscat lichidul si un ventilator cu o sonda-termostat, eventual auto, pentru pornirea ventilatorului si a pompei cand apa atinge o anumita temp.

Doresc sa discutam doar on topic , practic si teoretic pe subiect.

Doamne ajuta.

#125
gcom61

gcom61

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,824
  • Înscris: 21.01.2007

View PostIONUT_ONILL, on 3rd October 2009, 14:01, said:

DOAMNE AJUTA TUTUROR.

Dornic de a realiza un sistem gen "aquamotor", deci sa ajut mototul masini cu gaze rezultate din electroliza H2O, ma bag si eu in discutie. Tot respectul pentru toti colegii din acest forum si mai ales ptr cei care s-au pus pe treaba de ceva timp fiind mai avansati atat ca teorie cat si/sau ca practica.
Momentan sunt in faza de a aduna informatii si de materiale:
Caut un borcan de sticla intre 1- si 2 l cu capac filetat rezistent la presiun (ii mai pun eu un colier la capac insa trebuie sa iaba filet), bineintles si materialul capacului treui sa reziste la temp si pres. Mai caut sau o sa incerc cu un vas de filtru anticalcar (dedurizator) pentru centrala termica, sau 2, in caz ca nu am suficient HHO numai de un "borcan".
Asa de multe nedumeriri am ca nu stiu cu ce sa continui.
De ex> in sistemul aquamotor se foloseste la orificiul de admisie un .. aerisitor de calorifer care nu are prevazuta o supapa de unic sens ca sa nu iese pe acolo gazul produs.
Alte elemente sunt "imprumutate" de la capitolul acvaristica, ceea ce eu nu cred ca tin la o presiune marisoara.
Alt aspect este la ce presiune s-ar ajunge sau ar trebui sa se ajunga in vasul de electroliza, astfel incat sa fie o presiune necesara alimentarii / injectarii gazului HHo in sistemul de alimentare cu carburant al motorului, dar nici sa nu se pulverizeze vasul.
Ce adaptare ar fi pentru a injecta HHo in sistemele motoarelor cu injectie ?

Si lista continua. Dar ca sa nu inclin offtopic raman la vasul de electroliza, scopul fiind la un anumit volum de 1l de ex, ca etalon , sa cautam materialele ce se pot gasi, fara comana speciala la NASA, sa scoatem randament maxim fara sa depasim o bariera de temperatura, impusa de materialele folosite. Bineinteles, m-am gandit si la unsistem de racire al electrolitului din vas > un simplu circuit al electrolitului printr-un radiator , o pompa de miscat lichidul si un ventilator cu o sonda-termostat, eventual auto, pentru pornirea ventilatorului si a pompei cand apa atinge o anumita temp.

Doresc sa discutam doar on topic , practic si teoretic pe subiect.

Doamne ajuta.

Daca se introduce un circuit de racire cum ai spus,randamentul instalatiei (si asa foarte mic )se va micsora si mai mult.
Pentru marirea suprafetei de electroliza si racirea electrolitului,eu as propune mai repede un sistem de celule electrolitice
formate din 2 placi (electrozi)subtiri 2-4mm cu dimensiuni,sa  zicem 200x400mm  cu captatori gaze si izolatori intre placi si distantate la exterior unele de altele la ~2-5cm pt circulatia aerului.

#126
polo_nic

polo_nic

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 6
  • Înscris: 04.10.2009
ZrO2/Ni, incearca asta, daca vrei iti dau si lucrarea de cercetare daca te intereseaza, curbe de polarizare, etc

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate