Cazane atmosferice pe combustibili solizi

Corect!

Ca sa completez si eu peisajul din care lipsesc instalatorii buni dar abunda utilizatorii neinformati...

Saptamanile trecute am vizitat un var care si-a cumparat in 2018 o casa in apropiere de mine, in zona.
Apreciez ca are ~300mp construiti in 2 nivele.

Sursa de caldura este un Viadrus de 50kw parca, o singura pompa pe retur, fara nici un termostat, boilerul de 150L termoelectric racordat in paralel cu consumatorii, nu era niciun distribuitor pentru radiatoare.

Functionare? Face focul, cand ajunge apa pe la 70 baga pompa in priza. Cand se gata focul, nu opreste nimeni pompa decat dimineata.

Edited by radurus, 07 April 2019 - 07:38.

 radurus, on 07 aprilie 2019 - 07:38, said:

Mai rudimentar de atat, nu cred ca se poate

 BlogDeInstalatii, on 18 aprilie 2019 - 10:19, said:

Cineva mai trebuie sa și muncească. Nu putem avea încredere totala în roboti

Va rog sa ma sfatuiti in chestiunea următoare..
Introducere:se da o casa la tara,pereti de cărămidă,izolati polistiren de 10 eps 80 parca,geamuri termopan rehau 4 anotimpuri euro 70 profilul parca...acopers tabla,pod mansardabil neizolat inca...suprafata aprox.160 mp din care o magazie,o baie,2 holuri 3 camere
Cuprins si miezu problemei: incalzire sobe pe lemne ..gaz nu este tras,curent cam ,,arde punga"..doi copii pana in 2 ani ambii...grija mie mare de acum cu sobele ..mai ales cea mai mare ..tot pune mana,trage,se mpiedica cred ca aveti scena...

Problema 1 :pe termen scurt si mediu(undeva pana in 2 ani zic) centrala termica cu camera ei in afara casei(am io piticii mei) iese din discutie

Problema 2:
In camera unde amenajez bucataria ma gandeam sa instalez un termosemineu cu boiler(daca nu se cheamă asa scuze) ceva de genul:

https://m.emag.ro/te...ASAAEgIWBvD_BwE

https://prity.ro/product/prity-s3w21/

Ma gandisem si la una construita din samota ceva soba racheta sau batch box rocket dar lipsa timpului ma face sa renunt..



Termosemineul degenul celor din link daca ar fi viabile ca si investitie ar ramane ca si o sursa secundara de incalzit si dupa achizitia centralei si restul

Daca aveti alte sugestii sunt deschis la orice idee mai buna

Cu multumirile anticipate si scuze in caz de off topic..

 willrock252000, on 25 septembrie 2019 - 18:13, said:

O sursa de incalzire precum asta de aici nu te-ar multumi? : https://forum.softpe...2#entry16155114

Daca as construi casa de la zero pe asa ceva as merge..dar casa actuală nu prea permite ca si spatiu..doar sa renunt la una din sobe..cred ca si bani materiale si manopera ajunge cat o centrală buna

E o sugestie de reținut,multumesc

Un sfat si pentru mine va rog.Am ajuns la faza cu montatul centralei la casuta pe care incerc s-o finalizez.
Cumparat centrala(de informat,m-am informat de pe acest forum),acuma nu stiu daca am facut o prostie sau nu.
In momentul cand vine instalatorul si vede centrala incepe sa rada de mine visavi de puterea centralei.
Datele problemei:suprafata de incalzit-90 mp,volum camere 230 m.cubi,6 calorifere(insumate puterile lor
au 15 KW Calculate la temp.de 75 grade...casa izolata cu polistiren de 8,geamuri termopan.Deci am tras concluzia
ca mi-e suficienta o centrala de 20 Kw si am luat un Unical Fokolus de 20.
El(instalataurul) zice ca-mi trebuie macar de 30 Kw si ca sa fac retur la furnizor(venita prin curierat)pentru una de 30 Kw.
Vorbesc cu furnizorul si ala ma asigura ca mi-e absolut suficienta asta.Pe cine sa cred?
Nu mai zic de circul cu nevasta,cand a auzit ca am luat-o asa mica,zice c-o sa ma bage pe mine pe foc,in locul lemnelor.
Ce-i de facut...sa-i fac retur pentru alta(nu mai zic cat m-am chinuit pe niste trepte cu ea,pina am reusit s-o bag in camera
centralei- e undeva la subsolul casei)...dar daca am ales gresit ,as incerca sa ies cumva din beleaua asta.
Multumesc

Unde locuiesti ?
La lemne randamentul centralei este in general de cam 80%. Asa ca daca scadem 20% din aia 20kW mai ramin 16kW.
Esti sigur ca ai calculat corect radiatoarele ? Mi se pare cam mult 15kW din 6 radiatoare. Fa o lista cu marimea radiatoarelor.

Locuinta e la 40 Km de Bistrita(Judet BN)
Calorifere:3 x 1600/600,1 x 1800/600 si 2 x 1000/600
Caloriferele sunt Purmo si am insumat Watii la temp. de 75 grade,la 70 grade insumati da 12000 W
Multumesc Florine de raspuns....stii de ce se leaga instalatorul?
Zice ca centrala are doar 35 l (volum de apa)si ca e foarte putin

40 Km de Bistrita nu-mi spune mare lucru, deoarece poate sa fie la Colibita unde este foarte frig iarna, sau poate da fie undeva catre Reghin, unde nu-i chiar asa de frig iarna.

Pentru temperaturi tur/retur/ambient de 70/60/22 grd am avea asa:
22x600x1000 = ~ 1.400W x 2 buc = 2.800W
22x600x1600 = ~ 2.200W x 3 buc = 6.600W
22x600x1800 = ~ 2.500W x 1 buc = 2.500W
Total = ~ 11.900W
Deci ai calculat bine 12.000W la temperatura de 70grd.

Volumul de apa din instalatie, eu il calculez (aproximez mai corect spus) asa:
22x600x1000 = 10 litri x 2 buc = 20 litri
22x600x1600 = 16 litri x 3 buc = 48 litri
22x600x1800 = 18 litri x 1 buc = 18 litri
Total 86 litri.
Daca te apuci de masurat real cita apa intra in radiatoare si tevile de incalzire, probabil ca o sa fie sub 80 litri, sau undeva pe aproape.

O sa-ti montezi si puffer ?
Daca da, atunci este ok centrala. Daca nu, atunci nu ar strica sa o schimbi cu aia de 30kW, daca se poate.
De facut o sa faca fata si asta de 20kW. Insa atunci cind o sa fie foarte frig afara, va trebui sa pui de 3 ori pe foc. Iar seara va trebui sa pui pe foc la o ora cit mai tirzie posibil ca sa ai caldura dimineata cind te trezesti, sau sa te trezesti dimineata mai devreme, ca sa mai prinzi ceva jar si sa arunci o galeata de lemne pe foc.

Multam frumos Florine pentru raspuns(detaliat).Locuinta e cam la 30 km de muntii Tiblesului.
Da,am de gand sa-i pun un puffer pe viitor,doar ca din cauza spatiului mai mic o sa-mi
intre unul de 500,maxim 800 litri.
Mi-e o groaza sa-i mai fac retur acuma cred ca am sa ma folosesc de ea asa cum e,
dar cu frustrarea ca n-am ales prea bine.
Deci inconvenientul mai mare o sa fie ca o sa bag mai des pe foc.Facea si instalatorul misto de mine,
cand zicea ca sa-mi pun si un pat in camera centralei(sar putea sa aiba dreptate).
Nu mai zic ca in aceeasi zi cand a venit pe la mine ,a montat o centrala la un vecin...
aceleasi marimi la casa,6 calorifere ca la mine....Centrala Arca Aspiro 35 Kw,puffer de 1500 l,boiler de 200l
3 persoane ca si la mine....cind mi-a aratat m-am facut .....mic,mic.Ce sa mai.
Multam inca o data de analiza Florine...mult spor sa ai.

Edited by pyxysh, 26 September 2019 - 11:01.

La vecinul tau ii trebuia una de 35kw pentru puferul ala de 1500, ca altfel dureaza mult sa il incalzeasca.
Am un Unical Fokolus 20 identic de anul trecut.

P+M cam 150mp utili, caramida 25 EPS 10, mansarda din lemn, pufer 1000l.
Merge fara probleme.
Faceam foc de la 6-8 seara pana la 11 si daca era cazul il lasam sa mocneasca pana la 1AM. Restul timpului trageam din pufer.
Inainte de Unical am avut un cazan din caramida cu registre din Cu. Am estimat ca avea 18kw utili.

Mie mi se pare ca merge cam fierbinte Unical. E drept ca am reglat regulatorul cu lant pe la 80°.
Trebuia sa fac eforturi ca sa tin gazele de iesire pe cos sub 200-250°.
Daca vrei sa mearga domol trebuie sa o umpli cu lemne si aprinzi focul acolo in cupola de piatra.

Cred ca sezonul acesta las cazanul la odihna deoarece am facut PIF azi la o CT pe gaze in condensatie.

Edited by radurus, 26 September 2019 - 12:20.

Eu tot timpul reglez regulatorul cu lant la 70 pentru ca nu stiu de ce, dar imi tine centrala la 73-75 de grade.
Am setato la inceput la 90 si mi-a ajuns la 95:)) nici nu credeam ca e posibil asa ceva mai ales ca era iarna si totusi am ceva mp de incalzit.

Camera centralei se afla la 7 ml de casa, iar tevile de incalzire si apa trec prin pamant cam 12 ml de teava. Fiecare teava in parte este izolata dupa care am invelit tevile de 2 ori cu vata minerala de 10 cm cu folie lipida de ea. Cand pornesc centrala ii ia ceva pana sa ajunga apa calda in casa deoarece am regulator la retur si intra doar apa de 60 grade si banuiesc ca in canalul termic sunt sub 10 grade si pana incalzeste acea zona dureaza ceva vreme.

M-am gandit sa mut toata camera centralei langa casa. Asta inseamna sa fac o alta camera lipita de casa si tevile sa intre direct in casa. Nu stiu ce costuri implica acest lucru.

merita sa mut camera centralei lipita de casa? Centrala e un Viadrus de 40 kw si cand ma gandesc ca am de carat centrala aia, deja ma apuca groaza:))

 pyxysh, on 26 septembrie 2019 - 09:29, said:

Daca cei 90 mp NU contin termoizolatie la placa pe sol si peste planseu si putem considera, ca exemplu, ca Necesarul termic ar fi 10 kW, atunci doar pentru incalzire:
1. Valoarea medie orara al consumului de energie doar pentru incalzire intr-o zi de iarna va ajunge a fi in jur de 6 kW;
2. In 24 ore consumul de energie termica va fi de 6kW x 24 h = 144 kWh.
3. Cazanul Unical Foculus 20 are volumul buncarului pentru lemne - 70 litri. Asta inseamna ca lemne sparte ar incapea in jur de 18 kg. La o alimentare cu 18 kg de lemne uscate (sub 17% umiditate) s-ar genera la un randament a cazanului de cca 80% => 18kg x 4 kWh/kg x 0,8 = 57,6 kWh.
4. Numarul de alimentari cu lemne intr-o zi obisnuita de iarna ar fi: 144 kWh/zi : 57,6 kWh/alimentare = 2,5 alimentari/zi.
5. Daca cladirea are valoarea Necesarului termic mai mare de cei 10 kW, se respecta relatiile si vor fi mai multe alimentari pe zi.
6. In majoritatea cazurilor folosirea stocatoarelor in instalatiile cu cazane care ard lemne este absolut NECESARA. Mai devreme, sau mai tarziu aceasta necesitatea se va face simtitoare si la buzunar (ma refer la amenzile aplicate de catre agentiile de protectie a mediului locale).
7. Cei care nu au suficient spatiu pentru cazane care necesita stocatoare voluminoase, ar putea opta pentru cazane care nu necesita stocatoare asa de voluminoase, datorita posibilitatii modularii puterii de ardere.

Oameni buni, la voi in zona proiectanti de instalatii termice cu competente necesare NU (mai) exista?

@pyxysh, daca iti luai o centrala cu ardere tip luminare - iti puteai asigura confortul termic fara pompe de circulatie, natural.

andreilesan
Multumesc si tie de raspuns
Da ai punctat foate bine: proiectanti de instalatii termice cu competente necesare NU (mai) exista.
Furnizorii de centrale doar vand,iar instalatorii doar monteaza....si ultimii au tendinta de a supradimensiona tot(or fi patiti ,nu stiu ce sa zic)

 pyxysh, on 26 septembrie 2019 - 13:45, said:

Mai ofer un sfat: ''Ca sa alimentezi mai rar cu lemne cazanul termoizoleaza mai bine planseul peste parter'".

 pyxysh, on 26 septembrie 2019 - 13:45, said:

 pyxysh, on 26 septembrie 2019 - 13:45, said:

'"Supradimensionat'" nu intotdeauna inseamna '"mai bun'".

Aveti idee de ce deschide o supapa de presiune de 3 bari la un pic SUB 2?
Initial am zis ca cel vechi e devalorificat dupa ce se intampla asta iarna trecuta. In primavara dupa sezon am pus alta noua. Ieri s-a intamplat acelasi lucru si cu cea noua cand s-a facut un foc de proba.
Temperatura in cazan era de 71, focul pe terminate, presiunea ajungea pe la un 1.9, supapa a inceput sa picure.
Banuiala mea e ca ajunge aer acolo si se aduna presiune in cap si forteaza, dar e doar o banuiala. Pompa nu mergea la momentul respectiv, de asta ma gandesc la aer, ca nu iese cum trebuie pe la aerisitor.
Problema identica si la serpentina de racire, a inceput sa picure in acelasi timp cu supapa de presiune.
Alta ar fi manometru sa ma minta desi nu m-ar mintii cu o diferenta de aproape 1 bar.
Presiunea refacuta acum 2 saptamani, desi erau vasele de expansiune in parametri.
Idei?