Sistem de ventilatie cu Recuperare Caldura

Am inteles. E simplu. Ridici conducta de admisie, prin perete sau prin interior pana la o inaltime de siguranta.

despre sistemul de ventilatie am mai discutat si aici dar vreau sa continui acolo de unde l-am lansat

m-am decis deja sa folosesc un sistem foarte apropiat de Vitotres, vi-am atasat si tech gide-ul
mie mi s-a parut cel mai tare sistem de pina acum care costa cam 8500 euro + tubulaturile prin casa + 70m tub 200mm prin pamint, instalarea nu ma costa nimic.

m-ar interesa daca aveti o parere cit ar costa un sistem de incalzire clasica pentru o casa 140mp util izolata normal cu polistiren de 5cm, as vrea sa fac o comparatie cit ma costa pe mine acest lux
cred ca un cazan de 12kW sigur imi trebuie + tevile pentru incalzirea in pardoseala min 700m + boiler + distribuitoare si foarte multa munca si am uitat de racordul la gaz 25m de la strada daca nu vreau pe lemne

Urmeaza sa ridic zidurile casei in sistem MDue/Concrewall, un fel de Amvic, insa avand polistirenul in mijloc si beton torcretat pe plasele din otel zincat, pe ambele fete ale polistirenului. Din cate am inteles, datorita acestui sistem extrem de bine izolat, practic peretii respira foarte putin si exista, in lipsa unei aerisiri zilnice corespunzatoare, riscul aparitiei de condens, mucegai etc. Cum, evident, vreau sa evit acest lucru, m-am orientat, in urma unor recomandari, spre un sistem de ventilatie care sa faca treaba in locul meu, adica sa nu mai fiu nevoit sa deschid toata ziua - buna ziua, geamurile, si sa mai si pierd din caldura iarna. Ideea este ca n-as vrea nici sa ma coste o "mica avere", cum am inteles c-ar fi unele super-profesionale. Casa n-are decat vreo 140 mp, mai mult open space, pe doua nivele. Acum vin cateva intrebari: si-a pus cineva, cu un tip de casa asemanator celei pe care o ridic eu, un astfel de sistem? Cat a costat? In ce etapa a lucrarilor poate fi montat? Este inestetic? Este zgomotos? Intretinerea lui este rezonabila? Ceva ponturi, sugestii, montatori pt asa ceva? Multumesc (de pe acum) pentru eventualele raspunsuri!

Trebuie sa te hotarasti daca vrei ventilatie doar ptr anumite camera(punctuale) sau un sistem centralizat. Ideal ar fi ca orice ventilatie ai alege sa aiba un indice de recuperare a caldurii de peste 80%. La cel centralizat ar trebui sa faci montajul odata cu celelalte instalatii termice si sanitare,la cel punctual se poate face si dupa finisaj.

Edited by scheleton, 05 May 2011 - 16:43.

Avand in vedere ca este o casa pe doua nivele, amprenta de 65 mp (parter) si 75 mp (etaj), cu casa scarii care va ajunge pana pe terasa-acoperis, cred ca se preteaza un sistem centralizat. Mentionez inca odata ca se va construi cu sistem de zidarie MDue, iar tamplarie va fi pentacamerala, low E + Argon, deci casa va fi foarte bine etanseizata. In rest, ma pot hotari in functie (si) de parametrii sistemului: pret, calitate, garantie, eficienta, rentabilitate, fiabilitate. In ordinea respectiva. Multumesc.

Edited by scheleton, 05 May 2011 - 16:44.

dintre userii de pe forum are careva montat un sistem cu recuperare de caldura astfel incit sa posteze citeva poze si feed backuri?

Citeva poze, din faza de executie, pot sa postez. Insa sunt sisteme un pic industriale si nu se prea preteaza la rezidential.

 Imagine0194.jpg   320.36K   260 downloads  Imagine0197.jpg   292.63K   211 downloads

 IMG_0247.JPG   2.17MB   201 downloads  IMG_0248.JPG   1.81MB   206 downloads  IMG_0249.JPG   2.03MB   185 downloads  IMG_0271.JPG   1.82MB   191 downloads  IMG_0324.JPG   923.33K   180 downloads

Edited by florin71_skoda, 04 April 2011 - 09:56.

pt. ca am primit mai multe cereri de Info (MikeC, etc., dar am vazut pe Aria de Case ca sunt multi interesati de sisteme aseamantoare..), pun aici Preturile la sistemele de ventilatie cu recuperare caldura de la Viessmann, Vitovent 300.
 Viessmann_Vitovent_300.pdf   675.88K   364 downloads

S-a discutat numai despre sistemele centralizate.
Cine isi permite si tine la confortul propriu, da, e de instalat asa ceva.

Despre sistemele descentralizate cu recuperare de caldura aveti mai multe informatii ?

Edited by kpk1_, 16 March 2012 - 00:08.

eu mi-am ales deja unitatea de ventilare la un pret de 2500 euro de la o firma din ungaria, pentru mine e mai aproape.
ce mi-a placut cel mai mult la aceasta unitate este partea de automatizare, completa cu selector vara si telecomanda wireless.
 Foto2_0023.jpg   460.2K   182 downloads
model aventp300, acum nu am pdf-ul cu datele tehnice

partea de preincalzire sau racire a aerului o voi face cu acest sistem facut home made iese mult mai ieftin decit tuburile in pamint
 HTR2_1_Installation_en.pdf   15.3K   215 downloads  HTR_2_1_en.pdf   34.14K   140 downloads
eu estimez ca teava PE diam.32mm x 150m costa max 100euro + pompa, termometre tur si retur, fitinguri 100euro + radiator apa-aer ca si cel de la auto poate gratis, sint destule surse de unde sa procur + sapat pamint pentru teava

kpk1_, on 16th March 2012, 00:08, said:

Pentru suprafete mai mici cred ca ceva de genul asta:

gelunechifor, on 16th March 2012, 13:09, said:

Pret ?

pe la 2130 euro
are debitul de la 0 la 150mc/h si tot felul de senzori

kpk1_, on 16th March 2012, 13:49, said:

Cred ca se poate lua pe la 1600 dar are dreptate colegul de mai sus, la pret de lista e 2130

costicucu, on 27th June 2012, 10:06, said:

Costi, te-am adus aici ca sa iti raspund, existand topic dedicat Don Gelu ti-a raspuns oleaca mai criptic, dar nu te lasa intimidat, pune-te pe gugaleala si o sa vezi cate informatii interesante o sa gasesti.
Pot sa iti explic si cu cuvintele mele cum stau treburile, dar ar dura mai mult redactarea, asadar uite ce am gasit eu, asa, mai non-criptic, ca explicatie, la o prima ocheada pe goagal:
"Recuperatoarele de caldura aduc in interior aer proaspat din exterior, pre-incalzit in timpul iernii sau pre-racit in timpul verii. Acestea asigura aer proapat pe tot parcursul zilei recuperand energia ce s-ar fi pierdut prin ventilatie conventionala.
Principiu de functionare:
Aerul proaspat din exterior este absorbit prin intermediul unor conducte, este filtrat si apoi trecut printr-un schimbator de caldura inainte de a fi introdus in camera. In acelasi timp aerul din incapere este si el absorbit si trecut print-o alta intrare a aceluiasi schimbator de caldura, recuperandu-se astfel pana la 85% din energia termica a acestuia. Cele doua fluxuri de aer nu se combina niciodata, energia fiind transferata prin intermediul schimbatorului de caldura.
- Prin filtrarea aerului proaspat introdus in camera se pot retine pana la 98% din particolele poluante.
- In functie de tipul filtrarii se pot utiliza tratamente cu ultraviolete sau serpentine antimicrobiene.
- Pe langa filtrare aerul poate fi si umidificat daca este nevoie.
- Recuperatoarele de caldura folosesc echivalentul energiei electrice al unui bec de 100W.
De ce sa folosim recuperatoare de caldura?
Cladirile foate bine izolate reduc cheltuielile de exploatare prin mentinerea caldurii sau a aerului rece cat mai mult timp. Dar in acelasi timp fara o ventilatie adecvata, umiditatea si agentii poluanti din aer pot cauza sau agrava alergile, sau pot crea disconfort persoanelor din incapere. Umezeala din incapere poate cauza pagube cladirii prin formarea de condens pe geamuri, tamplarie, pereti, ducand la aparitia mucegaiului si a igrasiei.
Simpla aerisire prin deschiderea geamului nu este suficienta?
Aerul care intra pe fereastra nu este filtrat, iar energia termica acumulata de aerul care se evacueaza, se pierde. Unitatile de recuperare a caldurii sunt proiectate sa:
- Aduca aer proaspat in incapere cand doriti si cat doriti,
- Curete aerul proaspat care este introdus in incapere,
- Evacueze aerul umed si statut din incapere
- Recupereze pana la 85% din energia termica acumulata in aerul evacuat(de fapt se poate pana la 95% - n.r).
Pe interiorul ferestrei apare condens, ce trebuie sa fac?
Condensul este cauzat de umiditarea relativa ridicata din incapere si se produce in general in perioadele de iarna cand diferenta de temperatura dintre interior si exterior este mare. In acest caz o unitate de ventilatie cu recuperare de caldura asigura o scadere a umiditatii relative din aer , prin aportul de aer proaspat din exterior, fara a pierde mare parte din caldura acumulta deja in aerul din camera.
Astfel cu un consum energetic scazut se obtine atat aer proaspat, umiditate scazuta si nu se pierd bani prin reincalzirea aerului proaspat introdus in incapere. Unitatea de ventilatie cu recuperare de caldura poate fi setata sa functioneze cand doriti si cat timp doriti.
Ma simt obosit si nu am energie. Poate fi cauza aerul pe care il respir in casa?
Deoarece in ziua de astazi cladirile sunt atat de bine izolate, aerul nu se poate reinoi singur si devine statut iar dioxidul de carbon se poate acumula in incaperi. Principala sursa de dioxid de carbon sunt oamenii si plantele. Cu cat acestea sunt mai multe cu atat mai repede dioxidul de carbon se acumuleaza, pana la un nivel nesanatos. Simtomele excesului de dioxid de carbon includ dureri de cap si oboseala prelungita. Unitatile de ventilatie cu recuperare de caldura evacueaza aerul statut si dioxidul de carbon intr-un regim accelerat, aducant in incapere aer proaspat filtrat.
Care este diferenta dintre o unitate de ventilatie cu recuperare de caldura si un sistem de evacuare a aerului, ventilator?
O unitate de ventilatie cu recuperare de caldura nu creeaza vacum partial in incapere deoarece nu extrage mai mult aer din incapere decat introduce. De asemenea sistemele de evacuare arunca pur si simplu energia acumulata in aerul evacuat.
Unitatea de ventilatie cu recuperare de caldura transfera aceasta energie inapoi aerului proaspat introdus in incapere. Aerul conditionat nu este suficient pentru improspatarea aerului din incapere. Aerul conditionat clasic in sistem "split" nu are aport de aer proaspat. Acestea sunt doar niste pompe de caldura aer - aer. O unitate de ventilatie cu recuperare de caldura este complementara unui sistem de aer conditionat. In timp ce unitatea AC raceste aerul din camera, unitatea HRV(unitate de ventilatie cu recuperare de caldura) aduce aer proaspat din exterior, filtrat si apoi racit, cu aerul deja rece care se evacueaza in acelasi timp din incapere."

Ventilatia cu recuperare de caldura nu inseamna ca poti stoca in vreun fel caldura din timpul verii, ca sa o folosesti iarna Si, evident, n-are nicio legatura cu pufferul.

Chillerul este o unitate frigorifica(mai pe romaneste un racitor de apa). O pompa de caldura versatila, dar care face doar rece. (Spun versatila fiindca distributia agentului rece se poate realiza prin ventiloconvectoare, sau chillerul(modulul de racire) se poate atasa la o unitate de ventilatie(HRV), fiind un modul optional, ca si n-spe mii de filtre si alte optionale ale unitatii de ventilatie cu recuperare de caldura(HRV). Dar la fel, foarte bine poate fi splitat(ca AC). Exista mai multe tipuri de chillere, unele de ex sunt pe gaz, altele electrice(daca nu ma insel sunt si hybrid). Dimensiuni mai mici sau mai mari, puteri mai mici sau mai mari, etc.  Si uite-asa, variatiuni, plusuri si minusuri... Nu intru in detalii, se pot gasi facil.
Nu, nu poti folosi pt racire doar apa din fantana, fiindca ai avea niste costuri zdravene. Plus ca iti mai trebuie un put de refulare, care trebuie sa aiba capacitatea de-a "inghiti" acelasi debit pe care il scoti din amonte, din celalalt put. Si niste modificari pe la instalatii, care sa permita circuit hidraulic deschis, automatizare, etc . Nu poti deversa apa in acelasi put, altfel si PDC apa-apa ar fi folosit acelasi principiu si un singur foraj hidro.

Edited by gelunechifor, 27 June 2012 - 20:01.

scurt_pe_2, on 27th June 2012, 19:34, said:

Multam fain Scurtu'... excelenta explicatia, am priceput.

Concluzia... e ca recuperarea aia de caldura sa face cu un sistem tip HVAC, care stie sa faca tot, are schimbatorul de caldura aferent... dar mai ales faptul ca trebuie proiectata casa de la bun inceput pentru asa ceva.

N.B. - Schimbatorul ala de caldura trebuie sa fie de dimensiuni relativ mari ca sa fie eficient, basca pe timpul iernii trebuie si o sursa de caldura ca sa fii sigur ca nu dardai de frig, pentru ca, caldura recuperata din casa va fi insuficienta!

P.S. - Pe de alta parte... in toata explicatia data, s-a strecurat o neconcordanta: Dioxidul de Carbon este produs de om si animale in general si procesat de plante. Deci planta produce Oxigenul necesar vietii... prin fotosinteza, asa ca nu taiati padurea, incalzirea globala... eco... etc

Inca o data... multam fain!

Edited by costicucu, 28 June 2012 - 08:28.

-Pentru suprafete mai mici si preturi mai mici, problema care o ridic este: -are cineva asa ceva, cum se comporta in exploatare?

Vreau sa-mi instalez la casa in constructie un sistem de ventilatie cu recuperare de caldura. Pana acum am contactat vreo 5 firme din domeniul ventilatiei, unele doar vand aparatele, dar nu fac si proiectul, altele teoretic se ocupa cu asa ceva, le-am trimis planurile casei, dar nu am mai primit raspuns de la ei. Am mai vorbit si cu un alt tip, care a si venit pana la urma sa vada casa, si nu am mai primit nici un raspuns de la el. Am nevoie de un specialist care sa-mi calculeze pierderile de presiune de pe trasee, tevile le pot instala si eu. Chiar nu se gaseste nicaieri un specialist serios in ventilatie ?