Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
PINNED Black Friday 2018

UE va limita tarifele la apeluril...

Probleme racordare la retea - un ...

ANAF a inceput vanatoarea online&...
 Monociclism extrem / Extreme unic...

Unde pot gasi role goale pentru p...

Problema traceroute/mtr

Declaratia Unica 2.1.1.A.6
 În urmatorii 10 ani, numarul de sa...

Pat suspendat de tavan

Cataloage și oferte BF 2018

De ce se da Coca Cola gratis in B...
 Referinta

Calitate sunet boxe active alimen...

Posibila sarcina nedorita

Plugin pentru wordpress
 

Cu diacritice si charset=iso-8859-2, cum se face indexarea?

- - - - -
  • This topic is locked This topic is locked
95 replies to this topic

#91
crisdiac

crisdiac

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 19.01.2009
Am dat de blogul lui Darkstar și i-am răspuns acolo, dar pentru că încă nu a fost aprobat comentariul am să-l pun și aici.

Dar înainte de asta cred că problema cu diacriticele este mult prea discutată, cînd de fapt lucrurile sînt clare, limba română e scrisă cu diacritice și așa trebuie scrisă și pe internet. Nu există o română specială pentru internet (fără diacriticele românești), cum nu există nici maghiara, franceza, poloneza, turca sau oricare altă limbă specială pentru internet (fără diacriticele ungurești, franțuzești, poloneze, turce sau altele). Români au ajuns să fie priviți ca niște ciudați înapoiați de către ceilalți europeni (și) din cauza asta. În timp ce unii români se bat cu pumnul în piept și zic că lipsa diacriticelor e un semn de modernitate și de globalizare, ceilalți europeni sînt de părere că din contră, e un semn de indolență crasă și de neprofesionalism. Așa că atunci cînd vin în România sînt pe bună dreptate șocați de situația de aici, pe care nu au mai întîlnit-o nicăieri în Europa.

##################
De pe blogul http://alexj.info/?p=413 din 7.12.2008

Dar, de fapt, mai mult m-au atras conversațiile pe care le-am avut cu o seară înainte, când am avut ocazia să stau la un pahar de vin cu președintele Mozilla Europa, Tristan Nitot. Am aflat foarte multe lucruri din interiorul Mozilla (cum ar fi noua lor organizare sau planurile lor pentru anii viitori). Tristan și Antoni (unul din Franța și celălalt din Spania) au fost șocați să vadă cât de puțin pun românii preț pe limba lor. Și adevărul este că, deși noi nu prea đăm importanță, au dreptate Discuțiile au fost de la faptul că nu există destul software (nici propietar nici open) în limba română (ex. Windows-ul care este livrat cu calculatoarele vândute în România este în limba engleză) până la faptul câ nu sunt folosite diacriticile în diverse situații (de la afișe publicitare pânâ la acte oficiale).
###################

Răspuns lui Darkstar:

Ce nu înțelegi tu și nici majoritatea celorlalți care lucrează în branșă e că un sit nu stă în SEO, așa cum vă place vouă să credeți. El stă în principal în conținut și modul de prezentare a acestuia. Chiar Google o zice, conținutul e rege. Degeaba un profesionist SEO poate aduce situl X pe primul loc în Google dacă acel sit e slab sau prost conceput și lumea îl vizitează o singură dată.

Ce e deranjant la cei care se ocupă de SEO este faptul că încearcă să-și convingă clienții că un sit fără diacritice e preferabil. Nu mai e cazul în ziua de azi, siturile fără diacritice par din ce în ce mai urîte și mai neprofesioniste pe măsură ce siturile cu diacritice se înmulțesc. De exemplu ce va zice un român care are cont pe Facebook (sit care e tradus și scris cu diacritice) și apoi trece pe un sit românesc scris fără diacritice ? Va zice probabil că situl românesc e făcut de neprofesioniști, din moment ce pînă și americanii au fost în stare la ei acolo să facă o traducere cu diacriticele românești.

E bine ca aceia care se ocupă de SEO să ridice capul din domeniul lor și să vadă tot peisajul de pe internetul românesc. Acest peisaj se populează rapid cu diacritice și trebuie ținut cont de asta, chiar dacă va fi o muncă în plus pentru specialiștii în SEO.

Și mai e ceva. Dependența foarte mare a siturilor românești de variabila SEO este marea lor slăbiciune. Din ce în ce mai mulți văd asta. Și la noi lumea vrea conținut în română și de preferință scris frumos. Dacă nu-l găsește, se duce după el pe siturile străine, scrise cu diacritice. Dacă internetul românesc nu se dezvoltă normal, deci prin conținut, va avea mult de suferit pe mai departe.

Starea proastă a siturilor autohtone față de cele din țările vecine și ignorarea lor de către utilizatorii români care preferă siturile unor companii străine a ajuns motiv de îngrijorare:

http://weblogs.stude...b-cu-sange.aspx

Cu cît internetul românesc va scădea în importanță, cu atît cei care se ocupă de SEO vor avea mai puțin de lucru.

#92
darkstar_tfd

darkstar_tfd

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 461
  • Înscris: 18.08.2005
@crisdiac : am raspuns deja pe blog

Nu contest ca limba romana se scrie cu diacritice. Si eu o fac, doar ca nu pe internet. Cel putin nu in momentul asta.

Chiar nu prea mai e nimic de discutat pe subiectul asta. Totul a pornit de la diacritice & SEO si s-a ajuns la dezbateri pe limba romana.

Hai sa lasam topicul pe aria SEO si incearca sa ma crezi pe cuvant si pe demonstratii ca NU ARE IMPORTANTA prea mare cum e scris textul, dar cat timp se cauta fara diacritice, ramanem asa. Am reluat procesul mai sus, cu exemple clare. Nu mai a NIMIC de spus pe langa asta.

Pe diacritice si utilizarea lor pentru optimizare nu are rost sa redeschizi subiectul, cazul e demonstrat, nu o mai lua de coarne ferm convins ca-i ciuta.

Alte discutii legate de folosirea lor nu-si au rostul in sectiunea asta a forumului.

O zi frumoasa

#93
SE7EN

SE7EN

    Active Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,245
  • Înscris: 22.04.2005

View Postcrisdiac, on Jan 22 2009, 10:44, said:

Am dat de blogul lui Darkstar și i-am răspuns acolo, dar pentru că încă nu a fost aprobat comentariul am să-l pun și aici.

Dar înainte de asta cred că problema cu diacriticele este mult prea discutată, cînd de fapt lucrurile sînt clare, limba română e scrisă cu diacritice și așa trebuie scrisă și pe internet. Nu există o română specială pentru internet (fără diacriticele românești), cum nu există nici maghiara, franceza, poloneza, turca sau oricare altă limbă specială pentru internet (fără diacriticele ungurești, franțuzești, poloneze, turce sau altele). Români au ajuns să fie priviți ca niște ciudați înapoiați de către ceilalți europeni (și) din cauza asta. În timp ce unii români se bat cu pumnul în piept și zic că lipsa diacriticelor e un semn de modernitate și de globalizare, ceilalți europeni sînt de părere că din contră, e un semn de indolență crasă și de neprofesionalism. Așa că atunci cînd vin în România sînt pe bună dreptate șocați de situația de aici, pe care nu au mai întîlnit-o nicăieri în Europa.

##################
De pe blogul http://alexj.info/?p=413 din 7.12.2008

Dar, de fapt, mai mult m-au atras conversațiile pe care le-am avut cu o seară înainte, când am avut ocazia să stau la un pahar de vin cu președintele Mozilla Europa, Tristan Nitot. Am aflat foarte multe lucruri din interiorul Mozilla (cum ar fi noua lor organizare sau planurile lor pentru anii viitori). Tristan și Antoni (unul din Franța și celălalt din Spania) au fost șocați să vadă cât de puțin pun românii preț pe limba lor. Și adevărul este că, deși noi nu prea đăm importanță, au dreptate Discuțiile au fost de la faptul că nu există destul software (nici propietar nici open) în limba română (ex. Windows-ul care este livrat cu calculatoarele vândute în România este în limba engleză) până la faptul câ nu sunt folosite diacriticile în diverse situații (de la afișe publicitare pânâ la acte oficiale).
###################

Răspuns lui Darkstar:

Ce nu înțelegi tu și nici majoritatea celorlalți care lucrează în branșă e că un sit nu stă în SEO, așa cum vă place vouă să credeți. El stă în principal în conținut și modul de prezentare a acestuia. Chiar Google o zice, conținutul e rege. Degeaba un profesionist SEO poate aduce situl X pe primul loc în Google dacă acel sit e slab sau prost conceput și lumea îl vizitează o singură dată.

Ce e deranjant la cei care se ocupă de SEO este faptul că încearcă să-și convingă clienții că un sit fără diacritice e preferabil. Nu mai e cazul în ziua de azi, siturile fără diacritice par din ce în ce mai urîte și mai neprofesioniste pe măsură ce siturile cu diacritice se înmulțesc. De exemplu ce va zice un român care are cont pe Facebook (sit care e tradus și scris cu diacritice) și apoi trece pe un sit românesc scris fără diacritice ? Va zice probabil că situl românesc e făcut de neprofesioniști, din moment ce pînă și americanii au fost în stare la ei acolo să facă o traducere cu diacriticele românești.

E bine ca aceia care se ocupă de SEO să ridice capul din domeniul lor și să vadă tot peisajul de pe internetul românesc. Acest peisaj se populează rapid cu diacritice și trebuie ținut cont de asta, chiar dacă va fi o muncă în plus pentru specialiștii în SEO.

Și mai e ceva. Dependența foarte mare a siturilor românești de variabila SEO este marea lor slăbiciune. Din ce în ce mai mulți văd asta. Și la noi lumea vrea conținut în română și de preferință scris frumos. Dacă nu-l găsește, se duce după el pe siturile străine, scrise cu diacritice. Dacă internetul românesc nu se dezvoltă normal, deci prin conținut, va avea mult de suferit pe mai departe.

Starea proastă a siturilor autohtone față de cele din țările vecine și ignorarea lor de către utilizatorii români care preferă siturile unor companii străine a ajuns motiv de îngrijorare:

http://weblogs.stude...b-cu-sange.aspx

Cu cît internetul românesc va scădea în importanță, cu atît cei care se ocupă de SEO vor avea mai puțin de lucru.

:lol: Aceleasi argumente fara nici o valoare in contextul actual. Nu are importanta ce e e bine si ce nu, nu ma intereseaza de ce e bine sa folosesc diacritice, nu sunt lingvist, putin imi pasa daca limba romana se degradeaza sau nu, asta  nu e treaba mea. Situatia e clara, romanii NU cauta cu diacritice, putin imi pasa de optimizarea pentru diacritice in conditiile astea, lasati lectiile astea de scolari pentru altii. Aici nu e forumul de limba si literatura romana, posteaza acolo ingrijorarile tale legate de acest aspect. Nu mai bate campii cu gratie, lectiile sunt pentru cine le cauta.

#94
crisdiac

crisdiac

    Junior

  • Grup: Members
  • Posts: 111
  • Înscris: 19.01.2009

View Postdarkstar_tfd, on Jan 22 2009, 14:08, said:

Nu contest ca limba romana se scrie cu diacritice. Si eu o fac, doar ca nu pe internet. Cel putin nu in momentul asta.

Și oare de ce n-o faci ? De ce nu ți se pare important să scrii corect pe internet ? De ce să fie internetul inferior presei scrise și televiziunii din acest punct de vedere ? De ce internetul să arate neprofesionist, iar celelalte mijloace mass-media să arate profesionist din punctul de vedere al ortografiei ?

Cine nu e obișnuit să scrie cu diacritice poate folosi AutoCorect și nu-i ia decît 5 minute să adauge diacritice la un post de blog.

View Postdarkstar_tfd, on Jan 22 2009, 14:08, said:

Chiar nu prea mai e nimic de discutat pe subiectul asta. Totul a pornit de la diacritice & SEO si s-a ajuns la dezbateri pe limba romana.

Păi s-a ajuns pentru că România e de rîsul lumii, fiind singura țară europeană unde majoritatea siturilor sînt scrise într-o limbă incorectă, ca și cum cei care scriu textele sînt semi-analfabeți.

View Postdarkstar_tfd, on Jan 22 2009, 14:08, said:

Hai sa lasam topicul pe aria SEO si incearca sa ma crezi pe cuvant si pe demonstratii ca NU ARE IMPORTANTA prea mare cum e scris textul, dar cat timp se cauta fara diacritice, ramanem asa. Am reluat procesul mai sus, cu exemple clare. Nu mai a NIMIC de spus pe langa asta.

Pe diacritice si utilizarea lor pentru optimizare nu are rost sa redeschizi subiectul, cazul e demonstrat, nu o mai lua de coarne ferm convins ca-i ciuta.

Nu te cred pe cuvînt. Și nu poți trage concluzii după un singur exemplu, este prea puțin pentru a reieși o concluzie solidă.

Modul în care e scris textul are importanță, pentru că una e să fie scris incorect, fără diacritice și alta e să fie scris corect, cu diacritice. Dar unora din cei care se ocupă de SEO văd că le convine să lucreze într-un mediu unde se folosește o limbă română greșită.




View PostSE7EN, on Jan 22 2009, 14:27, said:

:lol: Aceleasi argumente fara nici o valoare in contextul actual. Nu are importanta ce e e bine si ce nu, nu ma intereseaza de ce e bine sa folosesc diacritice, nu sunt lingvist, putin imi pasa daca limba romana se degradeaza sau nu, asta  nu e treaba mea. Situatia e clara, romanii NU cauta cu diacritice, putin imi pasa de optimizarea pentru diacritice in conditiile astea, lasati lectiile astea de scolari pentru altii. Aici nu e forumul de limba si literatura romana, posteaza acolo ingrijorarile tale legate de acest aspect. Nu mai bate campii cu gratie, lectiile sunt pentru cine le cauta.

Lsă-mă în pace cu contextul actual. Sau tu ești unul dintr-ăia care se plîng că "omul e sub vremi" și nu poate face nimic ? E dreptul tău să fii mioritic, dar măcar lasă-i pe alții să nu fie așa. E treaba ta dacă ești de părere că fiecare om trebuie să-și vadă de domeniul lui de activitate și să nu-i pese de nimic altceva, chiar dacă situația generală se împute, așa cum e cazul cu limba română de acum și de altfel cu situația României în general.

Românii nu caută cu diacritice pentru că ani de zile profesioniștii care s-au ocupat de internet în România (creare de situri, SEO, etc.) i-au convins pe cei care-și făceau situri să nu scrie textele cu diacritice, în timp ce peste tot în Europa se întîmpla invers, deși probleme cu diacriticele au fost și acolo. Evident că dacă românii nu văd diacritice pe situri se gîndesc logic și nu caută cu diacritice. Dar ia să vezi dacă siturile românești ar avea diacritice cum s-ar apuca românii să caute cu ele... Asta se va întîmpla peste cîțiva ani.

N-am nici o îngrijorare, voi cei care lucrați pe internet ar trebui să fiți îngrijorați. Toată lumea e îngrozită de scăderea bugetelor de publicitate și probabil că ele o să scadă și pentru online. E în interesul tuturor celor care cîștigă bani de pe internet ca acesta să capete o imagine cît mai profesionistă, atît din punct de vedere al conținutului, cît și al ortografiei. Dacă se dorește ca internetul să devină un mediu viabil și luat în serios pentru campanii publicitare și comerț în general ar trebui să-și rezolve problema cu textele scrise într-o limbă română incorectă.

#95
lord_ice

lord_ice

    SEO is ART

  • Grup: Banned
  • Posts: 4,100
  • Înscris: 20.06.2007

View Postcrisdiac, on Jan 22 2009, 10:44, said:

Cu cît internetul românesc va scădea în importanță, cu atît cei care se ocupă de SEO vor avea mai puțin de lucru.

Majoritatea celor care traiesc din seo nu stau in contractele din Romania   :OK:

Iar ati reinviat porcaria asta de thread  :thumbdown:

#96
ciuly

ciuly

    dus cu pluta pe apa sambetei

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,842
  • Înscris: 17.03.2004
si eu sunt de parere ca ajunge.

Anunturi


0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate