Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

Fiberhome SR1041Y
 Honda H-RV 2022

Canon R7 si R10

Despre transplantul de par

[UNDE] Gasesc de inchiriat lumini...
 La multi ani @BlueKing-69!

La multi ani @CostyNn96!

The importance of being an archit...

City break de 3-4 zile ce locatie...
 Mission: Impossible – Dead ...

Amenajare parcare interioara

Trotineta electrica noua cu 0,7 k...

Netflix despagubeste statul itali...
 

Dimensionare instalatii, alegere Radiatoare, program calcul

* * * * * 2 votes
  • Please log in to reply
1801 replies to this topic

#37
Zazie

Zazie

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,741
  • Înscris: 20.09.2003
Iti recomand incalzirea electrica. Macar scapi de toate problemele de acum si de pe viitor. Mentenanta 0. Costuri... rezonabile.

#38
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View PostZazie, on Jan 7 2008, 19:03, said:

Iti recomand incalzirea electrica. Macar scapi de toate problemele de acum si de pe viitor. Mentenanta 0. Costuri... rezonabile.
cam cit de rezonabile ?

#39
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postmacleod, on Jan 6 2008, 17:24, said:

Salutare la toata lumea.
Dupa ce am navigat un timp prin topicurile din sectiunea asta a forumului, mi-am dat seama ca nu gasesc nici unul unde se vorbeste foarte clar despre dimensionarea unui sistem de incalzire.
Cum eu am nevoie de sfaturi in aceasta privinta, am pornit acest topic.
Cazul meu: locuiesc la casa, (3 nivele, 9 incaperi + casa scarilor) si urmeaza sa-mi innoiesc centrala actuala MANAUT(24kW) (veche de 10 ani, clasica) deoarece nu mai primesc autorizatie, fiind instalata in baie.
Problema care o am este ca in momentul de fata nivelul 3 (etajul) se incalzeste foarte prost. Parterul e acceptabil, iar subsolul sta cel mai bine.
In total sunt 11 calorifere, de diverse dimensiuni, unele vechi de fonta, altele noi de tabla.
Acum daca tot trebuie sa fac o investitie macar sa fiu si eu lamurit de ce am nevoie. Multe pareri sustin ca centrala actuala e prea mica pentru nevoia mea, iar altii (inclusiv firma cu care am montat-o) spunea ca ar fi suficienta.
Deci: vreau sa stiu cum sa-mi calculez dimensiunea caloriferelor in functie de locul unde vin montate, si la urma dimensiunea puterii centralei necesare, si eventual niste pareri despre tipul acesteia.
Astept parerile si sfaturile voastre!
Merci,

varianta uneia cu lemne,gazeificare mixta (lemn si carbune) nu te-ar "coafa" ?

#40
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

View PostZazie, on Jan 7 2008, 21:03, said:

Iti recomand incalzirea electrica. Macar scapi de toate problemele de acum si de pe viitor. Mentenanta 0. Costuri... rezonabile.

Am cautat putin prin oferte si din ce am vazut CT electrice necesita tensiune trifazica. Cum eu nu am instalata, mi se pare o bataie prea mare de cap. In acelasi timp costul consumului de gaz mi se pare mai rezonabil in comparatie cu energia electrica.
Cu toate astea o centrala electrica are avantajele ei.

#41
letuvio

letuvio

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 10
  • Înscris: 12.07.2007
Citeste http://forum.softped...howtopic=213639 ; pe la pag. 11 gasesti o discutie interesanta si un link care te va ajuta pt. calcule ( citeste toate topicurile chiar daca se refera la CT cu comb. solid. )
"Uite in link-ul de mai jos un mic programel pentru calculul puterii centralelor temice, cititi cu atentie instructiunile de instalare, cum multi dintre voi nu mai aveti floppy va sfatuiesc sa puneti fisierul dezarhivat pe un stick si sa lansati instalarea de acolo. Cititi de asemeni help-ul programului pentru a afla unde gasiti valorile coeficientului U functie de structura constructiei, ferestrelor, etc. O imagine alternativa la ceea ce va servesc specialistii nu strica nici o data, iar daca mai si intelegeti cum se mananca incalzire unei case este si mai bine pentru ca veti economisi bani (centrale mai putin supradimensionate, calorifere mai aproape de necesarul real). De cele mai multe ori specialistii de la firmele de specialitate merg catre valori mari nu neaparat pentru a-si majora castigurile ci pentru a nu avea reclamatii de la clienti.
http://www.barlo.co....ds_heatloss.php
Uite si manualul:
http://www.barlo.co....tlossmanual.pdf "

Toate bune,

Edited by letuvio, 07 January 2008 - 21:42.


#42
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postletuvio, on Jan 7 2008, 19:34, said:

Citeste http://forum.softped...howtopic=213639 ; pe la pag. 11 gasesti o discutie interesanta si un link care te va ajuta pt. calcule ( citeste toate topicurile chiar daca se refera la CT cu comb. solid. )

Toate bune,
daca as locui la casa,eu as opta ptr. o gazeificare,iar acm as rezolva-o cu instant pe gaz,sau o ct. pe gaz si o gazeificare evident deservind aceeasi instalatie de incalzire.

#43
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

View Postcaldut, on Jan 7 2008, 21:11, said:

varianta uneia cu lemne,gazeificare mixta (lemn si carbune) nu te-ar "coafa" ?

Nu prea sunt la "curent" cu astea, dar am citit putin si mi se par cam complicat de utilizat :)
Trebuie sa procur tot timpul material lemnos sau carbuni, e prea incomod.
Asa gazul ii dai drumu si vine ;)
Si pretul lor e cam mare, sau mai mare decat al celor pe gaz. Cred ca ar fi o solutie perfecta pentru o cabana la munte.

Deci sigur voi merge pe una pe gaz. Si din ce concluzionez, cel putin pana acum in jur de maxim 30kw.
Totusi la momentul respectiv va trebui reevaluata si instalatia in sine, curatata, sau ceva, ca am impresia ca sunt tevi colmatate, sau calorifere cu depuneri.

Am aerisit acum o jumatate de ora, si aveam ceva aer pe instalatie. Acum si-au mai dat drumul unele radiatoare.
Dar in continuare sunt cateva care nu vor si gata :P

Ah si sa nu uit, 2 din caloriferele de la etaj, chiar cele din dormitoare sunt montate invers!!! tur cu retur, damn...
Totusi unul se incalzeste cat de cat.
Uite asa isi da omul seama de ce are in casa...
Chiar citeam pe un alt topic unde se vorbea de aceeasi problema, si tot in dormitorul matrimonial, e vreo moda ascunsa a instalatorilor sa inverseze tur cu retur in dormitorul matrimonial??? :))
Erau vreo 2 useri care se plangeau de treaba asta...

#44
letuvio

letuvio

    New Member

  • Grup: Members
  • Posts: 10
  • Înscris: 12.07.2007
"Uite in link-ul de mai jos un mic programel pentru calculul puterii centralelor temice, cititi cu atentie instructiunile de instalare, cum multi dintre voi nu mai aveti floppy va sfatuiesc sa puneti fisierul dezarhivat pe un stick si sa lansati instalarea de acolo. Cititi de asemeni help-ul programului pentru a afla unde gasiti valorile coeficientului U functie de structura constructiei, ferestrelor, etc. O imagine alternativa la ceea ce va servesc specialistii nu strica nici o data, iar daca mai si intelegeti cum se mananca incalzire unei case este si mai bine pentru ca veti economisi bani (centrale mai putin supradimensionate, calorifere mai aproape de necesarul real). De cele mai multe ori specialistii de la firmele de specialitate merg catre valori mari nu neaparat pentru a-si majora castigurile ci pentru a nu avea reclamatii de la clienti.
http://www.barlo.co....ds_heatloss.php
Uite si manualul:
http://www.barlo.co....tlossmanual.pdf "

Toate bune,

#45
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postmacleod, on Jan 7 2008, 19:43, said:

Nu prea sunt la "curent" cu astea, dar am citit putin si mi se par cam complicat de utilizat :)
Trebuie sa procur tot timpul material lemnos sau carbuni, e prea incomod.
Asa gazul ii dai drumu si vine ;)
Si pretul lor e cam mare, sau mai mare decat al celor pe gaz. Cred ca ar fi o solutie perfecta pentru o cabana la munte.

Deci sigur voi merge pe una pe gaz. Si din ce concluzionez, cel putin pana acum in jur de maxim 30kw.
Totusi la momentul respectiv va trebui reevaluata si instalatia in sine, curatata, sau ceva, ca am impresia ca sunt tevi colmatate, sau calorifere cu depuneri.

Am aerisit acum o jumatate de ora, si aveam ceva aer pe instalatie. Acum si-au mai dat drumul unele radiatoare.
Dar in continuare sunt cateva care nu vor si gata :P

Ah si sa nu uit, 2 din caloriferele de la etaj, chiar cele din dormitoare sunt montate invers!!! tur cu retur, damn...
Totusi unul se incalzeste cat de cat.
Uite asa isi da omul seama de ce are in casa...
Chiar citeam pe un alt topic unde se vorbea de aceeasi problema, si tot in dormitorul matrimonial, e vreo moda ascunsa a instalatorilor sa inverseze tur cu retur in dormitorul matrimonial??? :))
Erau vreo 2 useri care se plangeau de treaba asta...

pentru sprinteneala,  ;) caldura te leneveste,nu stii ?

#46
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

View Postletuvio, on Jan 7 2008, 21:50, said:

"Uite in link-ul de mai jos un mic programel pentru calculul puterii centralelor temice, cititi cu atentie instructiunile de instalare, cum multi dintre voi nu mai aveti floppy va sfatuiesc sa puneti fisierul dezarhivat pe un stick si sa lansati instalarea de acolo. Cititi de asemeni help-ul programului pentru a afla unde gasiti valorile coeficientului U functie de structura constructiei, ferestrelor, etc. O imagine alternativa la ceea ce va servesc specialistii nu strica nici o data, iar daca mai si intelegeti cum se mananca incalzire unei case este si mai bine pentru ca veti economisi bani (centrale mai putin supradimensionate, calorifere mai aproape de necesarul real). De cele mai multe ori specialistii de la firmele de specialitate merg catre valori mari nu neaparat pentru a-si majora castigurile ci pentru a nu avea reclamatii de la clienti.
http://www.barlo.co....ds_heatloss.php
Uite si manualul:
http://www.barlo.co....tlossmanual.pdf "

Toate bune,

Suuper! Merci Letuvio!!!
Am sa-l exporez :D

#47
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,250
  • Înscris: 15.10.2006

View Postmacleod, on Jan 7 2008, 20:34, said:

Noi de fapt suntem 2 familii. O chestie destul de deranjanta ar mai fi faptul ca daca de ex. la etaj se foloseste dusul, sau apa calda in general, iar la parter se da drumul la apa calda in acelasi timp, presiunea scade drastic.
Oare as putea face ceva sa putem folosi apa calda in acelasi timp, sau macar sa diminuez diferenta de presiune la utilizare concomitenta? Un cazan ceva, un boiler? Sau sa montam separat 2 boilere?

Daca dai drumul jos la dus (sau la robinet) pe apa rece atuncea sus mai ai presiune (debit de fapt) suficient?
Daca se comporta la fel sau asemanator ca si la apa calda atunci e clar ca ai tevile subdimensionate pt. a functiona cum vrei tu.
Solutii sunt cam astea in cazul asta:
-baterii cu aerator la parter: scade consumul de apa cu 30%. Sau/si reduci debitul maxim pe baterie din robinetul de siguranta.
-para de dus cu hidromasaj care scade si ea pe anumite jeturi (mai ales) semnificativ consumul de apa. De pus si la etaj si la parter.

-solutia mai scumpa este inlocuirea tevilor pe apa rece (poate chiar de la canalul stradal) si calda cu altele de dimensiuni mai mari.

Pe urma o centrala cu un boiler cu acumulare preferabil mai mic. Totusi pierderile pe un boiler bun nu pot fi prea mari: la mine nu a scazut mai mult de 20 de grd. temperatura pe boilerul de 120 de litri (de la 50 la 30 de grd.) la o temp. a camerei medie de 18 grd. pe parcursul a 4 zile.

#48
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Postcipaul, on Jan 7 2008, 20:22, said:

Daca dai drumul jos la dus (sau la robinet) pe apa rece atuncea sus mai ai presiune (debit de fapt) suficient?
Daca se comporta la fel sau asemanator ca si la apa calda atunci e clar ca ai tevile subdimensionate pt. a functiona cum vrei tu.
Solutii sunt cam astea in cazul asta:
-baterii cu aerator la parter: scade consumul de apa cu 30%. Sau/si reduci debitul maxim pe baterie din robinetul de siguranta.
-para de dus cu hidromasaj care scade si ea pe anumite jeturi (mai ales) semnificativ consumul de apa. De pus si la etaj si la parter.

-solutia mai scumpa este inlocuirea tevilor pe apa rece (poate chiar de la canalul stradal) si calda cu altele de dimensiuni mai mari.

Pe urma o centrala cu un boiler cu acumulare preferabil mai mic. Totusi pierderile pe un boiler bun nu pot fi prea mari: la mine nu a scazut mai mult de 20 de grd. temperatura pe boilerul de 120 de litri (de la 50 la 30 de grd.) la o temp. a camerei medie de 18 grd. pe parcursul a 4 zile.
bun da la fiecare prelevare de apa calda,ce face nu se amesteca cea ramasa cu apa care intra din retea?si ai consumuri zilnice,nu la 4 zile nu-i asa ? chiar mai multe pe zi

#49
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,250
  • Înscris: 15.10.2006

View Postmacleod, on Jan 6 2008, 21:32, said:

Scuze ptr prea putine detalii.
Radiatoare:
Subsol: vechi tabla 145cm + vechi tabla 75cm + vechi tabla 85cm lungime
Parter: vechi fonta 80cm + vechi fonta 80cm + nou tabla 130cm + vechi fonta 90cm + vechi tabla 50cm lungime
Etaj: nou tabla 160cm + nou tabla 120cm + nou tabla 180cm + nou tabla 50cm + nou tabla 40cm lungime
Mai este unul pe casa scarilor mic cam de 40cm inaltime si cam 60cm lungime.

Izolatie nu are casa deocamdata, doar tencuiala si glet. Intre etaje este partial placa beton (sub living) si in rest izolatie cu vata minerala. La fel intre pod si etaj izolatie cu vata, strat lemn si rigips.

Mi-am propus sa izolez casa la primavara, dar pana atunci voi achizitiona o centrala noua cu tiraj fortat si eventual inlocuire de calorifere unde e cazul.

Am pus si 2 poze cu actuala centrala.

La prima vedere caloriferele de la etaj sunt subdimensionate. Nu ai spus insa nici ce inaltime au nici ce latime au.
Pt. cele din fonta puterea pe element variaza mult in fc. de inaltimea lor si nr. de randuri de canale verticale. Puterea variaza cam intre 120 si 180 Watti/element.
Eu in primul rand as investi in izolatie termica cat mai eficienta, inclusiv suplimentarea celei de peste etaj. Ar trebui sa-ti fie pe urma suficienta o centrala de 24 KW.

#50
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

View Postcipaul, on Jan 7 2008, 22:22, said:

Daca dai drumul jos la dus (sau la robinet) pe apa rece atuncea sus mai ai presiune (debit de fapt) suficient?
Daca se comporta la fel sau asemanator ca si la apa calda atunci e clar ca ai tevile subdimensionate pt. a functiona cum vrei tu.

La apa rece nu se comporta atat de rau, scade putin din presiune (sau mai mult) dar nu e dramatic, insa cand fac dus tot timpul se gaseste cineva sa dea drumul la apa calda la parter :) si eu indur socuri termice... :cursing:
Se poate ca nici tevile nu sunt dimensionate corect, desi au fost instalate de specialisti...

Problema e si cu bransamentul, aste e un proiect de viitor, va trebui facut si asta, dar probabil anul acesta vor veni sa schimbe canalizarea pe strada ca sa ne asfalteze, si mai asteptam un pic, sa nu sapam de 2 ori :)

In orice caz, pe la sfarsitul anului curent situatia ar trebui sa fie mult mai roza.

#51
cipaul

cipaul

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,250
  • Înscris: 15.10.2006

View Postmacleod, on Jan 7 2008, 22:56, said:

La apa rece nu se comporta atat de rau, scade putin din presiune (sau mai mult) dar nu e dramatic, insa cand fac dus tot timpul se gaseste cineva sa dea drumul la apa calda la parter :) si eu indur socuri termice... :cursing:
Se poate ca nici tevile nu sunt dimensionate corect, desi au fost instalate de specialisti...

Problema e si cu bransamentul, aste e un proiect de viitor, va trebui facut si asta, dar probabil anul acesta vor veni sa schimbe canalizarea pe strada ca sa ne asfalteze, si mai asteptam un pic, sa nu sapam de 2 ori :)

In orice caz, pe la sfarsitul anului curent situatia ar trebui sa fie mult mai roza.

OK. Am inteles ca ai si putine probleme si cu apa rece. Bineinteles ca problemele mari apar la apa calda. Acuma ai centrala cu preparare instantanee de ACM, nu?
-Ar mai fi o solutie, daca nu iti plac dusurile scotiene :naughty: sa montezi o baterie din acelea cu termostat ca astea cam dau apa la temperatura pe care o reglezi (o sa o probez in curand pe a mea, in sfarsit  :peacefingers:) dar cred ca sunt cam scumpe (a mea un Grohe a fost la reducere vreo 7..8 milioane) dar cauta ca ar trebui sa gasesti si ieftine. Totusi nu cumpara acest tip de baterie fara informatii suplimentare, ca eu am cam uitat cum e constructia ei si sar putea sa fi protejat doar la cresterea temperaturii. Saptamana asta o sa aflu in schimb.
-Para de dus cu hidromasaj are un jet fin, un fel de ceata care reduce mult din socurile termice, practic cu jetul asta este f. greu sa te oparesti iar daca vine apa rece ai timp mai mult sa reactionezi.

Edited by cipaul, 08 January 2008 - 00:16.


#52
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

View Postcipaul, on Jan 7 2008, 23:49, said:

OK. Am inteles ca ai si putine probleme si cu apa rece. Bineinteles ca problemele mari apar la apa calda. Acuma ai centrala cu preparare instantanee de ACM, nu?
-Ar mai fi o solutie, daca nu iti plac dusurile scotiene :naughty: sa montezi o baterie din acelea cu termostat ca astea cam dau apa la temperatura pe care o reglezi (o sa o probez in curand pe a mea, in sfarsit  :peacefingers:) dar cred ca sunt cam scumpe (a mea un Grohe a fost la reducere vreo 7..8 milioane) dar cauta ca ar trebui sa gasesti si ieftine. Totusi nu cumpara acest tip de baterie fara informatii suplimentare, ca eu am cam uitat cum e constructia ei si sar putea sa fi protejat doar la cresterea temperaturii. Saptamana asta o sa aflu in schimb.
-Para de dus cu hidromasaj are un jet fin, un fel de ceata care reduce mult din socurile termice, practic cu jetul asta este f. greu sa te oparesti iar daca vine apa rece ai timp mai mult sa reactionezi.

Da Cipaul ai inteles corect e centrala cu preparare instantanee a ACM.
Si para asta care o am are mai multe reglaje, printre care si hidromasaj fin.
Probabil efectul asta de diminuare al presiunii poate fi evitat cel mai bine prin montarea unui boiler.
Cel putin pana acum asta mi se pare solutia cea mai buna. Cam costisitoare intr-adevar.
Si atunci pot pune CT doar pt. incalzire. Asa poate si randamentul e mai bun. Ca la noi se foloseste destul de mult apa calda, care acum daca e folosita, in timpul ala nu functioneaza incalzirea.
Incepe sa se contureze si solutia mea ;)

#53
hanako

hanako

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 898
  • Înscris: 29.12.2006
ne puteti lamuri si pe noi, cei neinitiati, daca am inteles corect ca sugerati ca solutie optima doua masinarii, una pentru incalzire si una pentru prepararea ACM? sau zic o tampenie? mi s-a facut astazi un calcul de pret pentru un keston duo la 28kw (ct in condensatie, cu boiler de 200l cu serpentine, in ideea ca se pot pune ulterior panouri solare) si m-au cam durut urechile cand am auzit pretul - omul a fost foarte amabil si parea ca imi vinde luna de pe cer - adica chiar credea ce spune; acum citesc aici ca boilerul nu e foarte indicat?

deci lasand la o parte pb dimensionarii, cum naiba e mai bine sa procedez - pentru mine doua lucruri sunt importante: salteaua si dusul - la o configuratie asemanatoare omului care a intrebat initial, ce ar trebui sa iau? centrala in condensatie cu boiler, centrala simpla cu instant?

multumesc!

#54
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

View Posthanako, on Jan 8 2008, 17:59, said:

ne puteti lamuri si pe noi, cei neinitiati, daca am inteles corect ca sugerati ca solutie optima doua masinarii, una pentru incalzire si una pentru prepararea ACM? sau zic o tampenie? mi s-a facut astazi un calcul de pret pentru un keston duo la 28kw (ct in condensatie, cu boiler de 200l cu serpentine, in ideea ca se pot pune ulterior panouri solare) si m-au cam durut urechile cand am auzit pretul - omul a fost foarte amabil si parea ca imi vinde luna de pe cer - adica chiar credea ce spune; acum citesc aici ca boilerul nu e foarte indicat?

deci lasand la o parte pb dimensionarii, cum naiba e mai bine sa procedez - pentru mine doua lucruri sunt importante: salteaua si dusul - la o configuratie asemanatoare omului care a intrebat initial, ce ar trebui sa iau? centrala in condensatie cu boiler, centrala simpla cu instant?

multumesc!

cite calorifere ? ce marime ?cite dusuri simultan ?
condensarea asta este pe bani multi,probabil undeva la vreo 2500-3000 euro,cu boiler vana cu trei cai,etc

Anunturi

Chirurgia spinală minim invazivă Chirurgia spinală minim invazivă

Chirurgia spinală minim invazivă oferă pacienților oportunitatea unui tratament eficient, permițându-le o recuperare ultra rapidă și nu în ultimul rând minimizând leziunile induse chirurgical.

Echipa noastră utilizează un spectru larg de tehnici minim invazive, din care enumerăm câteva: endoscopia cu variantele ei (transnazală, transtoracică, transmusculară, etc), microscopul operator, abordurile trans tubulare și nu în ultimul rând infiltrațiile la toate nivelurile coloanei vertebrale.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate