Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
RPL2021: Instructiuni auto-recenzare

Info Coronavirus/Vaccin vs. Fake News

Ajutor pentru refugiatii ucraineni

Energie cu apele reziduale
 La multi ani @BlueKing-69!

La multi ani @CostyNn96!

The importance of being an archit...

City break de 3-4 zile ce locatie...
 10 porunci

Mission: Impossible – Dead ...

Amenajare parcare interioara

Trotineta electrica noua cu 0,7 k...
 Netflix despagubeste statul itali...

Unde depun declaratia 230 redirec...

Reset la Windows 10 si reinstalar...

Redline T30 DVB T2/C
 

Dimensionare instalatii, alegere Radiatoare, program calcul

* * * * * 2 votes
  • Please log in to reply
1801 replies to this topic

#19
sisifjunior

sisifjunior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,172
  • Înscris: 30.10.2007
cat de cat am dres situatia! cu pompa pe treapta 2-a, caloriferul 8 nu se incalzeste decat 2 degete, si asta dupa ce am reglat celelalte calorifere ( se incalzesc aprox pana jos- mai putin o palma). cand am pus pompa pe treapta maxima (3)toate caloriferele se incalzesc la maxim iar nr 8 cam un sfert (oricum, e un progres)!ceea ce e bine, oarecum.numai ca toaca lemnele cam repede. in fine, doua trei lemne in plus nu-i mare scofala!
a venit si un meserias ieri care a incercat sa dreaga si el instalatia, dar tot degeaba! n-a obtinut nimic mai mult decat mine! singura diferenta, a aerisit din nou toata instalatia (cu pompa si centrala oprite).
l-am intrebat daca nu e din cauza diametrului redus al tevii, n-a vrut sa zica nimic:nici da, nici ba! ca e teava veche, ca a vazut el ca e deteriorata pe o portiune...bla-bla-bla. nu m-a lamurit cu nimic!
eu unul cred cu tarie ca ar tb modificat diametrul tevii dintre 6 si 7 cel putin(daca nu chiar de mai inainte de ele)!

#20
gogoroiu

gogoroiu

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 727
  • Înscris: 01.06.2007

 imgrecu, on Dec 4 2007, 10:16, said:

Buna ziua, am o nelamurire: este posibil ca intreaga instalatie termica(tur/retur) sa aiba doar un singur diametru , in speta la mine 18mm ? Va intreb acest lucru deoarece instalatorul care imi face lucrarea imi spune ca nu este nevoie de alt diametru chiar si intrarile in centrala vrea sa le faca tot din 18mm in conditiile in care centrala are racorduri de 3/4 pe aceste legaturi? In aceste conditii este necesar sa montez pe returul instalatiei un filtru de ap Y cu sita 3/4 sau pot sa montez unul de 1/2?
Mentionez ca am o centrala termica Junkers de 24 kw si 5 calorifere iar pt instalatie am cumparat deja teava de cupru 18mm.
Va multumesc anticipat pt sfaturi si scuzati-mi  poate lipsa de claritate tehnica.

Am citit acest post intamplator si m-am hotarat sa va raspund din urmatoarea cauza:
In 2003 mi-am achizitionat o CT Junkers si toate cele necesare pentru intreaga instalatie.
Am montat totul in mai putin de o saptamaina cu fratele meu, amandoi nefiind specialisti sau instalatori de meserie.... Am 5 radiatoare de otel (apartament de bloc) legate pe teava de cupru de 15 mm fara alte diametre nici pe tur nici pe retur
Mentionez ca nu am pus robineti pe retur. Instalatia merge impecabil.
Filtru Y este doar pe intrarea de apa rece, la gaz nu are filtru si nici nu e necesar, instalatia a fost controlata de specialisti care au si autorizat-o.

Am vazut schita dvs. si va fac urmatoarea recomandare:

Eu, initial, centrala am montat-o intr-un wc de servici si totul era foarte bine in prima iarna... pana a trebuit sa-i fac iscirizarea Avizul ISCIR pe care trebuie sa-l avem toti reactualizat la 2 ani...
Oamenii care au venit sa faca inspectia si sa dea avizul mi-au zis ca trebuie s-o mut in bucatarie ca exista o legea dracului care nu-ti da voie sa montezi centrala decat in bucatarie (sau o incapere cu un geam nu-stiu-cat de mare...)
Am mutat-o in bucatarie unde au zis oamenii aia si in sfarsit mi-au dat avizul...
Cu toata munca si circul ulterior sunt foarte multumit.

Am pus acest comentariu in ideea sa nu mai pateasca si altii ca mine...

#21
sisifjunior

sisifjunior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,172
  • Înscris: 30.10.2007
bun. am schimbat teava intre caloriferele 6 si 7 din pex-al de 16 in 20.iar rezultatul e pe masura: toate caloriferele merg brici, inclusiv 8, care se incalzeste acu pana jos si frige de mama focului!singurul inconvenient ar fi ca treaba asta merge cu pompa (DAB) pe treapta 3-a.
sa auzim de bine!

PS: are careva un dicarbocalm?mersi! ;)

#22
DDuras

DDuras

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 4,528
  • Înscris: 23.11.2006
@sisif - imi poti spune si mie ce distanta ai intre centrala si caloriferul 8 ? (si eu voi avea doua ramuri la instalatie,dintre care una lunga binisor.) Si ce fel de centrala ai ?

Merci!

LA MULTI ANI TUTUROR !

#23
sisifjunior

sisifjunior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,172
  • Înscris: 30.10.2007
centrala e Atmos 32S(35 KW)-gazeificare-veche de 3 ani.de la centrala la caloriferul 8 sunt 27 metri de teava tur si 28.5 m retur. ar fi de preferat sa folosesti distribuitori, in felul asta chiar si cel mai departat calorifer se va incalzi. la noua mea casa asa voi face, chiar daca va merge mai multa teava. deh, confortul costa!  :lol:

sa auzim de bine! toata stima! :arigato:

LA MULTI ANI!

Edited by sisifjunior, 28 December 2007 - 19:26.


#24
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008
Salutare la toata lumea.
Dupa ce am navigat un timp prin topicurile din sectiunea asta a forumului, mi-am dat seama ca nu gasesc nici unul unde se vorbeste foarte clar despre dimensionarea unui sistem de incalzire.
Cum eu am nevoie de sfaturi in aceasta privinta, am pornit acest topic.
Cazul meu: locuiesc la casa, (3 nivele, 9 incaperi + casa scarilor) si urmeaza sa-mi innoiesc centrala actuala MANAUT(24kW) (veche de 10 ani, clasica) deoarece nu mai primesc autorizatie, fiind instalata in baie.
Problema care o am este ca in momentul de fata nivelul 3 (etajul) se incalzeste foarte prost. Parterul e acceptabil, iar subsolul sta cel mai bine.
In total sunt 11 calorifere, de diverse dimensiuni, unele vechi de fonta, altele noi de tabla.
Acum daca tot trebuie sa fac o investitie macar sa fiu si eu lamurit de ce am nevoie. Multe pareri sustin ca centrala actuala e prea mica pentru nevoia mea, iar altii (inclusiv firma cu care am montat-o) spunea ca ar fi suficienta.
Deci: vreau sa stiu cum sa-mi calculez dimensiunea caloriferelor in functie de locul unde vin montate, si la urma dimensiunea puterii centralei necesare, si eventual niste pareri despre tipul acesteia.
Astept parerile si sfaturile voastre!
Merci,

#25
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

 macleod, on Jan 6 2008, 17:24, said:

Salutare la toata lumea.
Dupa ce am navigat un timp prin topicurile din sectiunea asta a forumului, mi-am dat seama ca nu gasesc nici unul unde se vorbeste foarte clar despre dimensionarea unui sistem de incalzire.
Cum eu am nevoie de sfaturi in aceasta privinta, am pornit acest topic.
Cazul meu: locuiesc la casa, (3 nivele, 9 incaperi + casa scarilor) si urmeaza sa-mi innoiesc centrala actuala MANAUT(24kW) (veche de 10 ani, clasica) deoarece nu mai primesc autorizatie, fiind instalata in baie.
Problema care o am este ca in momentul de fata nivelul 3 (etajul) se incalzeste foarte prost. Parterul e acceptabil, iar subsolul sta cel mai bine.
In total sunt 11 calorifere, de diverse dimensiuni, unele vechi de fonta, altele noi de tabla.
Acum daca tot trebuie sa fac o investitie macar sa fiu si eu lamurit de ce am nevoie. Multe pareri sustin ca centrala actuala e prea mica pentru nevoia mea, iar altii (inclusiv firma cu care am montat-o) spunea ca ar fi suficienta.
Deci: vreau sa stiu cum sa-mi calculez dimensiunea caloriferelor in functie de locul unde vin montate, si la urma dimensiunea puterii centralei necesare, si eventual niste pareri despre tipul acesteia.
Astept parerile si sfaturile voastre!
Merci,
nimeni nu-ti spune clar ptr. ca , la fel ca si tine vin unii care spun ceva de genul "fratilor am o casa si am nevoie de ....11 calorifere".fara sa detaliezi nu vei primi nici un raspuns.radiatoarele se aleg ptr. fiecare incapere in parte,ar trebui niste dimensiuni,etc.daca niv.superior a fost prost incalzit,ori izolatia cladirii proasta,ori radiatoare mici,ori ac. radiatoare nu se infierbintau suficient.tu cam ce ne poti detalia ?

#26
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

 caldut, on Jan 6 2008, 19:36, said:

nimeni nu-ti spune clar ptr. ca , la fel ca si tine vin unii care spun ceva de genul "fratilor am o casa si am nevoie de ....11 calorifere".fara sa detaliezi nu vei primi nici un raspuns.radiatoarele se aleg ptr. fiecare incapere in parte,ar trebui niste dimensiuni,etc.daca niv.superior a fost prost incalzit,ori izolatia cladirii proasta,ori radiatoare mici,ori ac. radiatoare nu se infierbintau suficient.tu cam ce ne poti detalia ?

Scuze ptr prea putine detalii.
Revin deci:

Am masurat incaperile si rezultatul este:
Subsol: (camera1 + camera2 + hol): 43.16mc + 22.35mc + 18.75mc = 84.26mc
Parter: (dormitor1 + dormitor2 + living1 + bucatarie + baie): 60.85mc + 35.61mc + 43.44mc + 30.84mc +15.4mc = 186.14mc
Etaj: (dormitor3 + dormitor4  + living2 + birou + baie):  51.45mc + 31.6mc + 71.68mc + 6.9mc + 7.04mc= 168.67mc

Radiatoare:
Subsol: vechi tabla 145cm + vechi tabla 75cm + vechi tabla 85cm lungime
Parter: vechi fonta 80cm + vechi fonta 80cm + nou tabla 130cm + vechi fonta 90cm + vechi tabla 50cm lungime
Etaj: nou tabla 160cm + nou tabla 120cm + nou tabla 180cm + nou tabla 50cm + nou tabla 40cm lungime
Mai este unul pe casa scarilor mic cam de 40cm inaltime si cam 60cm lungime.

Izolatie nu are casa deocamdata, doar tencuiala si glet. Intre etaje este partial placa beton (sub living) si in rest izolatie cu vata minerala. La fel intre pod si etaj izolatie cu vata, strat lemn si rigips.

Mi-am propus sa izolez casa la primavara, dar pana atunci voi achizitiona o centrala noua cu tiraj fortat si eventual inlocuire de calorifere unde e cazul.

Am pus si 2 poze cu actuala centrala.

Attached Files



#27
blimpyway

blimpyway

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 7,954
  • Înscris: 03.11.2005
daca instalatia a functionat 10 ani aproape acceptabil cu casa neizolata, banuiesc ca nu va fi necesara o schimbare a caloriferelor sau o centrala mai puternica dupa ce vei izola. Pastreaza banii pentru o izolatie mai multa la ultimul etaj.

Edited by blimpyway, 07 January 2008 - 01:08.


#28
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

 blimpyway, on Jan 7 2008, 01:06, said:

daca instalatia a functionat 10 ani aproape acceptabil cu casa neizolata, banuiesc ca nu va fi necesara o schimbare a caloriferelor sau o centrala mai puternica dupa ce vei izola. Pastreaza banii pentru o izolatie mai multa la ultimul etaj.

Trebuie s-o schimb neaparat cu una cu tiraj fortat, fiindca cei de la gaz nu-mi dau acordul de functionare in continuare fiind montata in baie, iar asta cu tiraj natural nu mai am unde s-o montez in aceleasi conditii, cu aerisire, evacuare etc.
Deci neaparat trebuie s-o schimb. Eu vreau sa stiu cum trebuie sa calculez dimensiunea caloriferelor, sa vad daca cele actuale sunt ok si in final sa stiu puterea centralei de care am nevoie.

#29
sisifjunior

sisifjunior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,172
  • Înscris: 30.10.2007
salut!
macleod, interesant ce povestesti! la 439 mc, 3 nivele, 24 kw, casa neizolata termic. (am avut centrala pe gaz tot de 24 kw, la 360 mc, un singur nivel, neizolat si nu a facut fata: consuma mult si nu se incalzeau toate camerele, asa incat am trecut la 35 kW -gazeificare- super multumit!)
daca esti absolut sigur ca vei izola termic casa, atunci o centrala de 24 kw e arhi-suficienta (439 mc * 0.05kw/mc = aprox 22 kW), daca nu atunci una de 30 kW ar fi solutia (439 * 0.07 = aprox 30kW).
s-ar mai putea folosi si o termostatare a caloriferelor de la subsol astfel incat sa beneficiezi la etajele superioare de cat mai mult din puterea centralei de 24 kw.

cam atat din partea mea, mai mult nu stiu!
mult succes!

#30
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

 sisifjunior, on Jan 7 2008, 16:26, said:

salut!
macleod, interesant ce povestesti! la 439 mc, 3 nivele, 24 kw, casa neizolata termic. (am avut centrala pe gaz tot de 24 kw, la 360 mc, un singur nivel, neizolat si nu a facut fata: consuma mult si nu se incalzeau toate camerele, asa incat am trecut la 35 kW -gazeificare- super multumit!)
daca esti absolut sigur ca vei izola termic casa, atunci o centrala de 24 kw e arhi-suficienta (439 mc * 0.05kw/mc = aprox 22 kW), daca nu atunci una de 30 kW ar fi solutia (439 * 0.07 = aprox 30kW).
s-ar mai putea folosi si o termostatare a caloriferelor de la subsol astfel incat sa beneficiezi la etajele superioare de cat mai mult din puterea centralei de 24 kw.

cam atat din partea mea, mai mult nu stiu!
mult succes!

Salut!

Ma bucur sa vad un prim calcul! Ai putea sa-mi explici mai exact de unde ai luat valorile cu care ai inmultit?

Din pacate asa este si la mine, probabil nu e destul de puternica centrala, dar parerea mea e ca nici nu functioneaza corect. Sa fie din cauza ca nu face fata?
Deci, caloriferele de la subsol sunt complet incalzite, pe cand cele de la parter, doar unele, iar cele de la etaj abia pe jumatate, dar nici aici nu sunt toate la fel, 3 din cele de la etaj sunt aproape complet incalzite. Totusi randamentul e foarte scazut per ansamblu, parerea mea.
In ceea ce priveste cele de la subsol, cred ca am sa montez robinete termostatate.

Si la mine consumul e extrem de mare. Facturi de 3.5-400 lei/luna in medie pe perioada iernii.

Am cautat putin pe site-urile de vanzari de centrale, ce parere aveti de centrala asta, in cazul in care ajung 30kw?

Astept in continuare metode de calcul pentru calorifere, :), si alte pareri si sfaturi.
Merci

#31
sisifjunior

sisifjunior

    Active Member

  • Grup: Members
  • Posts: 1,172
  • Înscris: 30.10.2007
volumul de 439 mc e volumul aproximativ al casei tale, fireste, aici cred ca esti lamurit. restul sunt coeficienti termici care tin cont de fiecare element constructiv al unui spatiu de incalzit si care sunt folositi in formula de calcul a necesarului de incalzire. de regula, pt o casa neizolata se accepta coeficientul de 0.07 Kw/mc incalzit. apoi, functie de gradul de izolare, suprafete vitrate, punti termice, tipul zidariei etc se obtine un coeficient care scade pana la 0.035 - 0.04 kW/mc in cazurile cele mai optimiste. eu am estimat un coeficient de 0.05, este atins relativ cu usurinta. dar eu nu sunt un expert, asa incat asteapta si confirmarile celor cu adevarat cunoscatori. stii cum e: masoara de 10 ori si taie o data!

din ce-ai mai scris rezulta ca s-ar putea sa ai instalatia neechilibrata dpdv hidraulic. incearca sa mai inchizi din sfert in sfert de tura robinetele la caloriferele care se incalzesc bine si sa le mai deschizi pe cele care ale caloriferelor mai reci, si asta incepand cu parterul si apoi cu etajul. desigur, o aerisire a intregii instalatii e binevenita!

bafta!

Edited by sisifjunior, 07 January 2008 - 17:44.


#32
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

 sisifjunior, on Jan 7 2008, 15:39, said:

volumul de 439 mc e volumul aproximativ al casei tale, fireste, aici cred ca esti lamurit. restul sunt coeficienti termici care tin cont de fiecare element constructiv al unui spatiu de incalzit si care sunt folositi in formula de calcul a necesarului de incalzire. de regula, pt o casa neizolata se accepta coeficientul de 0.07 Kw/mc incalzit. apoi, functie de gradul de izolare, suprafete vitrate, punti termice, tipul zidariei etc se obtine un coeficient care scade pana la 0.035 - 0.04 kW/mc in cazurile cele mai optimiste. eu am estimat un coeficient de 0.05, este atins relativ cu usurinta. dar eu nu sunt un expert, asa incat asteapta si confirmarile celor cu adevarat cunoscatori. stii cum e: masoara de 10 ori si taie o data!

din ce-ai mai scris rezulta ca s-ar putea sa ai instalatia neechilibrata dpdv hidraulic. incearca sa mai inchizi din sfert in sfert de tura robinetele la caloriferele care se incalzesc bine si sa le mai deschizi pe cele care ale caloriferelor mai reci, si asta incepand cu parterul si apoi cu etajul. desigur, o aerisire a intregii instalatii e binevenita!

bafta!
sisifjunior are dreptate,si 30 kw e cam multisor.cum spunea si el termostateaza radiatoarele din subsol,ptr.a nu crea dezechilibru termic(adica capuri termostatice).centrala pe care ai aratat-o este un model nou in condensare,f. mult nu te va ajuta dar sezonier primavara si toamna poti profita de condensare totusi.eu iti propun doua variante de condensare cu recuperatoare de caldura,care de fapt au fost proiectate cu predilectie ptr.regim de inalta temp.(radiatoare),anume Arca Pixel Condensing 31 FC sau Radiant RHR 28,doua ct. de f. buna calitate.Genus Premium este un model care pute de plasticaraie,ca toata gama noua de la Ariston dealtfel.

#33
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008

 caldut, on Jan 7 2008, 19:33, said:

sisifjunior are dreptate,si 30 kw e cam multisor.cum spunea si el termostateaza radiatoarele din subsol,ptr.a nu crea dezechilibru termic(adica capuri termostatice).centrala pe care ai aratat-o este un model nou in condensare,f. mult nu te va ajuta dar sezonier primavara si toamna poti profita de condensare totusi.eu iti propun doua variante de condensare cu recuperatoare de caldura,care de fapt au fost proiectate cu predilectie ptr.regim de inalta temp.(radiatoare),anume Arca Pixel Condensing 31 FC sau Radiant RHR 28,doua ct. de f. buna calitate.Genus Premium este un model care pute de plasticaraie,ca toata gama noua de la Ariston dealtfel.

Multumesc Caldut am sa tin cont de propunerea ta.

Da, s-ar putea sa fie cam mult dupa izolarea casei pe exterior.

#34
macleod

macleod

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 76
  • Înscris: 04.01.2008
Noi de fapt suntem 2 familii. O chestie destul de deranjanta ar mai fi faptul ca daca de ex. la etaj se foloseste dusul, sau apa calda in general, iar la parter se da drumul la apa calda in acelasi timp, presiunea scade drastic.
Oare as putea face ceva sa putem folosi apa calda in acelasi timp, sau macar sa diminuez diferenta de presiune la utilizare concomitenta? Un cazan ceva, un boiler? Sau sa montam separat 2 boilere?

#35
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

 macleod, on Jan 7 2008, 18:34, said:

Noi de fapt suntem 2 familii. O chestie destul de deranjanta ar mai fi faptul ca daca de ex. la etaj se foloseste dusul, sau apa calda in general, iar la parter se da drumul la apa calda in acelasi timp, presiunea scade drastic.
Oare as putea face ceva sa putem folosi apa calda in acelasi timp, sau macar sa diminuez diferenta de presiune la utilizare concomitenta? Un cazan ceva, un boiler? Sau sa montam separat 2 boilere?
eu personal nu sint adeptul boilerelor cu acumulare,pleaca flacara dupa fiecare prelevare de acm,ptr. ca senzorul de boiler da comanda si le consider gurmande,sau mai corect spus ar fi ,neeconomice iar eu sint un "zgircit" in sensul asta.mai degraba pe unul din nivele, sau ma rog una din familii sa-si monteze instant ptr. acm (parerea mea)

#36
caldut

caldut

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,034
  • Înscris: 21.09.2007

 macleod, on Jan 7 2008, 18:34, said:

Noi de fapt suntem 2 familii. O chestie destul de deranjanta ar mai fi faptul ca daca de ex. la etaj se foloseste dusul, sau apa calda in general, iar la parter se da drumul la apa calda in acelasi timp, presiunea scade drastic.
Oare as putea face ceva sa putem folosi apa calda in acelasi timp, sau macar sa diminuez diferenta de presiune la utilizare concomitenta? Un cazan ceva, un boiler? Sau sa montam separat 2 boilere?
eu personal nu sint adeptul boilerelor cu acumulare,pleaca flacara dupa fiecare prelevare de acm,ptr. ca senzorul de boiler da comanda si le consider gurmande,sau mai corect spus ar fi ,neeconomice iar eu sint un "zgircit" in sensul asta.mai degraba pe unul din nivele, sau ma rog una din familii sa-si monteze instant ptr. acm (parerea mea)

Anunturi

Bun venit pe Forumul Softpedia!

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate