Centrale termice cu butelie AUTO GPL sau de Aragaz

Claudiu, tehnic vorbind, toate centralele electrice functioneaza de fapt la 220V. Problema este ca de la o anumita putere in sus, cablul de alimentare trebuie sa fie asa de gros, incit nu se mai justifica si deaia se trece la metoda alimentari centralei cu 3 faze si un nul, ca si cum ai avea 3 prize de 220V, dar fiecare priza cu o alta faza si centrala ar avea 3 stechere pe care le bagi in prize diferite. La puteri mari, rezistentele din centrala vin impartite in 3 grupuri si fiecare grup dinasta se alimenteaza la 220V, dar de la faze diferite..
Spre exemplu in cazul unei centrale de 9kW, producatori cenralei zice ca daca vrei sa o alimentezi cu 220V, trebui sa o legi cu cablu gros de 10mmp.
La urmatoarea, care de regula este de 12kW, cablul trebuie sa fie mult mai gros si din aceasta cauza se trece la alimentarea centralei din 3 faze si un nul.

Se poate transforma o centrala de pe gaz pe gpl ? Ce trebuie schimbat?

Depinde de ce model de centrala ai. General vorbind, se schimba duzele si se regleaza vana de gaz.

Centrala este ariston uno, vreau sa o montez in garaj, daca exista posibilitate tehnica, inclusiv de siguranta.

Edited by mariuswk, 02 January 2018 - 00:21.

Daca este varianta 24 MFFI, ai nevoie de 11 duze de GPL.  Cele actuale pentru gaz natural au diametrul de 1,35mm si trebuie inlocuite cu unele care au diametrul de 0,78mm. Daca te pricepi la mesterit, exista si varianta ca astea actuale sa le bati, sa le obturezi, dupa care sa le refaci gaura. (era mai simplu daca era invers, ca era mai usor sa largesti o gaura mica)
Pe urma ai nevoie de un regulator adecvat pentru GPL. Cu asta va fi mai complicat, ca-i mai greu de gasit. Fiind totusi vorba de un garaj, probabil ca va merge un "ceas" de butelie obisnuit, dar totusi sa fie unul care are si reglaj. Asta nu va asigura un debit foarte mare, dar fiind garaj nu cred ca ai nevoie de toti cei 24kW ai centralei.
Pe urma trebuie facute setarile si reglajul vanei de gaz. Centrala fiind cu vana de gaz SitSigma, va fi relativ usor. Plus ca pe placa ai o serie de jumperi ajutatori si daca citesti manualul, ai sa vezi ca nu-i chiar asa de complicat daca esti o persoana tehnica. Daca crezi ca te depaseste, apelezi la cineva care se pricepe.

Buna seara,

Am nevoie de ajutorul vostru in luarea unei decizii in ceea ce priveste solutia de incalzire a unei case nelocuite pe timp de iarna.
Datele sunt urmatoarele:

Casa la tara P + 1, 110 mp utili (55+55) , Inaltime utila 2.32.
Impartita astfel : P living plus bucatarie deschisa, 1 dormitor 9 mp  plus baie, Etaj : 3 dormitoare plus baie.
Izolatie exterioara polisitren de 10 cm, la fel si sub radier.
Izolatie intre etaj si pod 15 cm polisitren + 10 cm vata, folie anticondens cu bule si aluminiu.
Tamplarie Salamnder 7 camere cu geam tripan.
Apa curenta din putul propriu si incalzita cu boiler electric.
Curent monofazic.
Nu exista nici-o alta utilitate in zona in afara de curent electric!

In momentul actual are statut de casa de vacanta/weekend, unde mergem la fiecare sfarsit de saptamana in timpul verii.
Iarna nu am avea de ce sa o vizitam mai mult de maxim 2 week-enduri pe luna ( 4 zile ).
In viitor , peste aprox 8 sau 9 ani va deveni resedinta permanenta a parintilor.

Avand in vedere cele de mai sus, faptul ca iarna se va locui in casa maxim 4 zile pe luna, m-am gandit sa achizitionez o centrala pe gaz , la un cost de aprox 2700 de lei, pe care sa o alimentez de la o butelie normala de aragaz incarcata in statiile GPL.
Consider acceptabil consumul de 1 butelie a 20 de litri de GPL per week-end doar pt incalzire. ACM ramane pe boilerul electric.
Desigur, in momentul in care casa va deveni resedinta permanenta se vor lua in considerare alte metode de incalzire.

Ce alta optiune viabila si mai inteleapta as putea avea in cazul de mai sus?
Doresc , ca investitia sa fie minima si sa reziste 9 ani.

Multumesc.

Nu cred ca butelia e o solutie in cazul tau din 3 motive

1. Vei consuma mai mult de o butelie sa incalzesti de la rece casa deci va trebuii sa-ti umpli portbagajul cu butelii de fiecare data cand mergi acolo.
2. Ai nevoie de sursa de caldura si cand nu esti acolo pentru protectie inghet, altfel ar trebui sa golesti toate instalatiile de apa cand pleci de acolo.
3. Nu poate fi pornita inainte sa ajungi acolo ca sa fie casa calda cand ajungi nu sa stai ore/zile sa se incalzeasca.

Cred ca singura solutie acceptabila ar fi centrala electrica. Una de 6kw sa mearga pe monofazic. Cuplata la un termostat cu internet se poate comanda sa porneasca cu o zi inainte sa mergi acolo si sa revii la casa calda.

Ca și ușurință în utilizare, ar fi mult mai indicată centrala electrica.
Nu știu nimic însă de costurile de exploatare.
Auzisem chiar o estimare de cost de aproximativ 100 de lei pe zi de funcționare, ceea ce m-a îndepărtat instant de această variantă.

Nici pe butelie nu va fi mai ieftin. Costul pe kwh de gpl e echivalent cu, costul curentui. 1L de GPL are cam 7kwh si costa vre-o 3 lei, adica vre-o 42de bani. Mai scazi randamentu centralei si benzina consumata sa mergi sa cumperi gpl-ul iesi la costul curentului. Asta e, sunt solutii scumpe dar ai zis ca vrei sa fie ocazionale. Singura problema e daca duce reteaua electrica. S-ar putea sa ai nevoie totusi de trifazic daca vrei sa ai caldura si apa calda in acelasi timp.

Edited by adi_stezar, 09 January 2018 - 16:12.

Totusi, sa tina monofazatul centrala + boiler + pompa submersibila + energia electrica necesara intregii case..
Iar am ajuns intr-un impas.

Oricum, inca sunt curios de un consum aproxinativ de gpl per zi in situatiile date mai sus.

Grosier, poti sa te astepti la un 50-60KW pe zi, deci teoretic o butelie pe weekend ti-ar ajunge.
Problema este ca mai consumi si pana se incalzeste casa, ca o gasesti rece, lucru care poate dura si 2 zile.
O solutie de compromis care ar merge in situatie de fata si cu o investitie modica, ar fi 2-3 sobe metalice din comert, simple, am vazut pe emag la 500-700 ron.
Sau direct converctoare electrice, calculate sa te incadrezi in siguranta de 32A din tablou, banuiesc ca nu ti-au dat mai mult, ca atat e standard.
Butelia e ok pt ce vrei, problema e inertia mare a casei care iti mai mananca cel putin o butelie sa aduca casa in regim.

 URZI, on 09 ianuarie 2018 - 17:27, said:

In zilele geroase monofazic nu e suficient decat daca suplimentezi cu ceva sobe. Cred ca trebuie sa te gandesti la schimbarea bransamentului pe trifazic. Legat de consum sa zis mai sus, in medie 50 -60kwh pe zi, adica o butelie la 2 zile dar ca sa aduci casa la regim probabil trebuie inca o butelie, deci consum undeva la 2 butelii pe weekend cu mentiunea ca in perioadele cu ger sa trebuiasca, chiar 3 butelii.

Este necesar proiect pentru centrala conectata la 3 butelii de aragaz ?

Este ilegal sa conectezi o centrala sau un instant la o butelie de aragaz. Asa ca nu ai cum sa ai proiect sau alt gen de acte pentru asa ceva. Nici garantie la centrala sau instant nu ai, deoarece le utilizezi ilegal.

singura incalzire cat de cat eficienta, pe curent, este sa folosesti aparate de aer conditionat.

Asadar cei care au centrale pe butelie merg pe propria raspundere, sau chiar incalca legea ? E posibil in caz de control sa primeasca amenda ?

Incalca legea si pot fi sanctionati conform legi (daca sint prinsi)

Pe propria raspundere, este atunci cind faci ceva care nu incalca legea, dar exista risc de accidentare daca nu respecti regulile, sau nu esti atent.
- Spre exemplu daca in timpul liber urci pe o scara, ca sa ajungi pe un balcon situat la etajul 2 a unui bloc, fara echipament de protectie si fara sa fi asigurat, o faci pe propria raspundere, ca nu incalci nici o lege. Nu exista nici o lege care sa-ti interzica a te urci pe o scara.
- Daca in schimb esti la servici si trebuie sa te urci pe scara respectiva si o faci fara echipament de protectie, nu mai poti spune ca o faci pe propria raspundere, deoarece incalci legea (normele de protectie a munci)

---
Ca sa poti folosi o centrala sau altceva pe GPL, trebuie sa ai undeva in curte un tarc betonat si imprejmuit, unde sa-ti montezi o butelie mare de GPL iar pentru incarcat, trebuie sa vina o cisterna ce transporta GPL la tine acasa si sa-ti incarce butelia (un TIR). Trebuie sa ai o butelie mare, cum au si aia de la statiile PECO unde se comercializeaza GPL. Pentru amplasament si butelie trebuie sa deti acte, aprobari si verificari periodice. Butelia respectiva intra sub incidenta ISCIR si nu o poti amplasa oricum. Automat si la centrala trebuie sa ai autorizatie ISCIR (fiind montata / racordata legal)

Edited by florin71_skoda, 18 January 2018 - 10:36.

nu contoleaza nici dracu....
totusi, trebuie sa ai in vedere niste niste masuri de bun simt. spatiu ventilat, senzor de gpl (asezat la podea)+ electrovana, etc.
daca vrei sa alimentezi centrala din butelii, cauta mai bine un fornizor de gpl in zona dumitale care sa iti dea in chirie niste butelii d-alea mari. la astea mici, tot montand si demontand butelia, apare inevitabil uzura robinetului.