Centrale termice cu butelie AUTO GPL sau de Aragaz

Tanchistul, on 27th October 2010, 12:31, said:

De curiozitate, ce model de centrala ai?

Stima.

Buna seara,
Trebuie sa montez si eu o centrala pe gpl (butelii) marca Lamborghini de la Ferolli. As vrea sa fac doua baterii de cate 4 butelii pe baterie, as vrea sa stiu de ce piese am nevoie.
Ce fel de regulatoare sa folosesc, etc....
O seara buna!!

Cam care sunt  pasii  de urmat  pentru instalarea unei  centrale termice  pe GPL in mediul rural  ?
Si ceva   firme, preturi ,  si  mai ales cata  birocratie  am de    vizitat pentru aprobari!
Vreau  o instalatie :  CT,  rezervor GPL ( 1000-2000L)  pentru   : incalzire  ACM  si  preparare  hrana ,  locuiesc intr-o  zona nu  destul de friguroasa mai la ses , casa  este  foarte bine izolata termic ! Dar  pe GPL  mi-ar oferi mai multa autonomie de a face altceva decat sa  trec  zilnic de 2-3 ori pe la centrala sa pun lemne !  Chiar daca  costurile( de instalare)   s-ar  majora  cu  50-75%  tot  as merge pe GPL  !  Acuma raman  costurile  celelalte  pentru care  nu am nici  un indiciu!

 oferta_GPL.doc   89.5K   518 downloads

Se  merita ?  Sau o  alta  varianta  ?

Cam  cat  as consuma pentru  incalzire  o suprafta  de 125 m2  utili ( la o casa noua cu zidarie de 38cm si izolatie de 10  cm ?) . Sau mai bine zis  care  e consumul mediu al unei  centrale  GPL  in situatia data   ?

Edited by Horinceanul, 27 January 2012 - 16:07.

Care  este  raportul   la propan  , adica la metan  stiu ca  e undeva la   0,7  kg/m3  , la  propan  e  ceva  mai mare   dar nu stiu exact cineva  poate  spune  sau oferi  vreun link d eunde  sa ma informez?

Horinceanul, on 27th January 2012, 16:25, said:

Pai din cate stiu GPL are apoximativ 7Kwh/litru. Daca calculam la pretul de 2.85lei/litru + TVA iese un pret de 0.4lei/kwh + tva. Un pret colosal as zice, iesi mult mai ieftin pe curent daca ai posibilitatea sa instalezi putere mare si tarif zi/noapte si nu ai ditamai butelia in curte...

Horinceanul, on 27th January 2012, 15:55, said:

La pretul asta al GPL-ului, e o alegere foarte proasta as zice. Daca vrei confort si comoditate mai bine mergi pe o centrala electrica + puffer de 1000 litri. Incalzesti apa din puffer noaptea cand curentul e 0.16lei/kwh si ziua te incalzesti exclusiv cu apa din puffer. Desigur totul automatizat. Legat de consum, este un topic separat de centrale electrice unde probabil vei gasi pareri legate de consum insa asa din avoin cred ca nu vei consuma mai mult de 2000kwh/luna.

Cu o centrala pe GPL cu eficienta de 90% si consum mediu de 2000kwh/luna iese un consum mediu de GPL de ~320litri deci net in favoarea curentului.

Edited by adi_stezar, 27 January 2012 - 17:30.

adi_stezar, on 27th January 2012, 16:27, said:

Nu te contrazic  dar nu am inteles   calculul facut de tine !  Totusi trebuie sa fie  o problema    cu astea electrice   ma gandesc ca un generator  in caz de avarii RENEL  te costa  destul de scump   pentru a  sustine  o  CT  pe trifazic  si cu o putere de peste 15KW .....nu?

Horinceanul, on 27th January 2012, 17:39, said:

Pai sa o luam pas cu pas.

Sa zicem ca, casa ta va avea un necesar de 2000kwh/luna (sar putea sa nu fie exacta valoarea dar aproape de adevar) din care 1700 pentru apa calda si caldura si 300 pentru iluminat si alte chestii. Daca mergi pe solutia curent, cei 1700kwh ii vei folosi nopatea cand incarci pufferul si cei 300 mai mult ziua. La curent tariful de noapte e 0.16 si cel de zi 0.56, deci un cost lunar de 1700*0.16+300*0.56=440 + TVA = 545Ron

Daca mergi pe GPL, cei 1700kwh ii vei genera prin arderea GPL-ului iar restul de 300 vei consuma de la electrica. Deoarece gazul se converteste prin centrale termice cu o eficienta de aproximativ 90% rezulta consumul pe gaz de 1700/(0.9*7)=269.8litri (7 reprezinta numaru de kwh/litru scosi din gpl), deci 769ron + tva = 953ron + 50ron chiria la butelie ~1000ron pe luna gplul. La asta se aduna cei 300kwh de curent la 0.32ron/kwh + tva = 120ron curentul. Deci comparatie, incalzire pe curent cost lunar de 545ron, incalzire pe gpl, cost lunar 1120ron.

Legat de avarii renel, e foarte scump un generator de putere mare care sa duca o centrala si foooarte ineficient deci nu prea sunt optiuni. Daca penele de curent sunt frecvente mai bine mergi pe o centrala pe lemne cu peleti. Aceasta va produce un cost lunar similar cu centrala electrica insa trebuie alimentata cu peleti odata la 2-3 zile. Totusi nu e zilnic ca si la o centrala pe lemne.

adi_stezar, on 27th January 2012, 16:57, said:

Da  suna  bine la prima vedere  nu cunosc exact tarifele de la  RENEL  , nu am casa  in camp     e  un orasel  mai de tara  cei drept ( dar  administrativ  este  incadrat  la categoria  oras)   Orasul Beresti  Jud. Galati ,  penele  nu zic sa sunt frecvente  dar  2-3 pe an  sunt   zic !  Pe  peleti sunt pretentioase , multe componente,  multe  se pot  defecta  cand  iti e lumea mai draga  !  Generatoare de putere   de  15kw   se pot lua si in chirie    cu  vreo 200-250 euro pe an , nu ar parea prea mult    ,  si cred ca as putea da curent  si in restul casei cu el    punand centrala  pe curent sa functioneze  intr-o treapta  medie sa zicem pe  timp de iarna  . Iar  vara as merge  in prima treapta   doar pentru ACM    , ori  mai  fac un pustiu de bine  si pun pe casa niste  tuburi vidate  asta doar pe timp de vara !  

Ma mai gandesc    dar  suna  bine si varianta  asta  a ta    cu pufferul!

Un generator remorcuta de 25kva DIESEL costa 30 euro fara TVA pe zi. cu 300 euro pe an inchiriezi generator cu motor de drujba de 2kva

Horinceanul, on 27th January 2012, 15:55, said:

Curent si abonament CTP, sau abonament de noapte cu puffer de caldura
AC pt vremurile reci dar nu geroase.

Curentul pe CTP costa 0,2525 fara abonament si TVA
Curentul de noapte costa 0,17 lei noaptea si weekend, dar te casuna ziua, Abonamentul e cel normal la orice casa

Daca nu locuiesti in municipii, construieste o soba pe lemne in una 2 camere, daca e pana grava dureaza si cateva saptamani!

GPL ul e periculos si scump!

Edited by Josef_Mengele, 05 February 2012 - 01:43.

Josef_Mengele, on 5th February 2012, 02:41, said:

Da , in primul rand un salut sincer la toti membrii de pe acest forum....nu am mai intrat de mult  aici , de fapt dupa ce am acumulat destula experienta de la voi, dragilor...
Ce am facut :  Cautand o alternativa de incalzire...si cochetand cu ideia unei centrale pe GPL...deoarece gas metan nu era posibil...am gasit din intamplare as zice ...la cineva o centrala BONGIOANI...am schimbat duzele pentru GPL....prima data. Eu personal si  fara nici un ajutor , am montat centrala af cumparat materiallele necesare...teva pexal...fitinguri ..absolut tot ce  a trebuit asta si datorita  indicatiilor voastre....calorifere...si am purces la treaba. Am terminat de instalat tot  si cam cu emotii recunosc...am pornit cebtrala.Asta  se antampla acum doi ani...iarna 2010....am folosit si inca folosesc o singura butelie  cu GPL ( butelia o incarc la un centru GPL..) merge exceptional. Durerea era ca trebuia sa fie usor de exploatat  pentru ca  eu sunt plecat de acasa cate 30 de zile...si sotia trebuia sa nu aiba nici un fel de probleme...Dar credeti-ma ca asa cum schimba o butelie la aragaz la fel face si cu centrala  .....Folsesc centrala  petru apa calda  si caldura ..am o casa de 78mp.  de fapt e ca un aprtament asezat in o curte...am fost tare multumit in conditiile in care alta posibilitate nu era....Consuma  in perioadele foate geroase cum a fost anul trecut  cam 7 butelii pe luna..presizez ca  incaracte la centru  bag cam de 80 ron gas intr-o butelie...asta  e.NU pot sa spun ca stau in pantaloni scurti in casa ....e o atmosfera placuta  e cald iarna..in dormitor am 22 de grade...asa ca...Anul asta  ami fac si o soba pe hol...ca alternativa la penele de curent de anul trecut....cand o centrala  nu mai avea utilitate....da soba  ca alternativa....rest ...multumesc ca existati....salutare  si  ne mai auzim.

Va salut!
Ma poate ajuta cineva cu alegerea unui regulator de presiune pentru o centrala Ariston BIS II FF http://www.ariston.com/ro/bis_2 ? Cei care mai aveti montat asa, ce regulatoare folositi? Vreau s-o alimentez cu butelie de 84l de la Technic Gaz Buzau (100 euro + TVA) umpluta cu GPL auto. Deja am un instant de apa Athena care merge destul de bine pe GPL. Si da, stiu, e ilegal, dar n-am ce-i face.
http://forum.softped...howtopic=883931
Va multumesc!

vpreda2003, on 22nd August 2012, 15:53, said:

La instant ce regulator folosesti ?

Nu mai cauta regulator ca nu vei gasi decit la niste preturi exagerat de mari si sansele sa si functioneze sunt foarte mici. Cauta si tu un ceas normal de butelie, unul de prin piata, de pe la rusi. Cumpara unul demontabil, ca sa-i poti schimba stuturile si sa poti regla presiunea de gaz.

Pot da unele sfaturi pentru cei care vor sa isi monteze sau sa isi puna centrale pe gpl [ buteli de aragaz]: 1 Primul este sa aveti cel putin doua buteli una care se afla deja la centrala iar cea de a doua sa stea undeva unde asteapta sa ii vina randul si de ce zic asta pentru ca gazul din statia peco este foarte rece asa ca trebuie sa il incalziti pentru a evita condesarea buteliei pentru a avea presiunea necesara si cand este pe terminarea gazului {am si functioneaza de 5 ani centrala mea la care sunt 4 calorifere plus 3 circuite de incalzire in pardoseala si 5 ani de experiente in incarcare la statile peco gpl} bun: 2 evitati buteliile rusesti daca nu au fost tinute in conditi bune din cauza ca se mareste presiunea intro butelie ruseasca: 3 nu le incarcati niciodata la capacitate maxima in ce de aragaz intra intre 22 si 24 de litri de ce 22 si 24 pentru ca cateodata nu se golesc de tot mai ramane apa in ea de la condens si bine ar fi din cand in cand sa le goliti dupa ce sau descarcat tinundule cu robinetul in jos ca sa iasa toata minzeria din ele, de ce sa nu le incarcati la capaitate maxima pentru ca trebuie sa le lasati sa se incalzeasca si pentru a evita blocarea electrovalvei din centrala din cauza presiuni: 4 si sa va asteptati la 2 - 3 buteli pe saptamana la o temperatura exterioara in jur de -7 -10 grade { eu pun cam injur de 55 de lei gaz gpl in ele cand temperatura scade sub - 10 grade ma cam goleste de bani, bun una peste alta consumul variaza intre 700 si 1200 pe luna cu tot cu apa menajera 3 persoane: 5 sfatul meu este mergeti cumparati centrala electrica ca tot pe acolo o sa iesim pe luna 700 sau 1200 dar scapam de bombe si de chinul de a merge toata ziua la peco de a trezi la 2 noaptea si schimba butelia cauta garniturile de ceas de butelie ca din cand in cand le mai schimbi ca nu le ti pe una si gata le schimbi asa ca hai sa ne cumparam electrice ca eu unul mam saturat de buteliiiiiiiiii ca daca asi fi avut bani sa imi bag gaze ere alta treaba probabil ma ducea costul lunar la 400 600 de lei dar ce sa faci asta eee problema.   SAU LUATI LE LEMNE. Sper ca  v-am putut fi de ajutor.

Buna seara

Cu putin timp in urma m-am mutat in casa noua.Dupa ce m-am razgandit de nenumarate ori m-am oprit pana la urma la o centaral pe gaze ,dar alimentata cu GPL(proasta decizie), VISION DUAL 24kw .Suprafata ce trebuie incalzita are aproximativ 80mp ( 2- dormitoatre,baie,living,bucatarie,hol),casa este construita din bca peretii exteriori sunt de 25 cm , izolatie exterioara de 10cm iar la interior este placata cu rigips.Dupa nici o saptamana de functionare m-am saturat de incarcat butelii......nu inteleg cum consumati 3-4 butelii pe saptamana ,asa cum ati postat,ca eu consum cam o butelie la 24 de ore si chiar la 12-16 ore acum cand au fost afara -7 -10 grade zi/noapte.Am instalat si termostat care este reglat la 20 grade,iar atunci cand scade gpl-ul sub jumate cred, se formeaza o crusta de ghiata pe butelie acolo unde mai este gaz,scade si presiunea iar arzatorul nu mai are putere sa incalzeasca agentul termic la 65 de grade asa cum am reglat centrala,de apa calda nici nu mai vorbesc.....pot sa ma folosesc de ea atunci cand pun butelie noua , banuiesc ca tot presiunea din butelie este problema.Buteliile le incarc de la statia gpl de 50ron.Daca aveti si alte sfaturi astept raspuns.

bogdanana, on 19 decembrie 2012 - 23:24, said:

Legal vorbind, este recomandat sa te abtii, pt ca asa cum nu ai stiut de ce iti "ingheata" butelia, nu stii nici ca GPLul e deosebit de periculos, si ca este ilegal sa folosesti centrala murala pe butelie! Singura solutie acceptata de lege, este rampa comuna, cu rezervoarele presurizate conectate la ea, centrala la fel, si in capat o valva rapida automata, pt incarcare direct din autocisterna!
De ce e ilegal? Tot schimband butelii ca popa la 3 zile, e o chestiune de timp pana cand una nu va etansa pe garnitura, GPLul este mai greu decat aerul, si se va aduna in subsoluri! Intri sa scoti vinul din beci, si acolo cazi, se moare pe loc, fara semne! Mai grav e ca ii tragi pe toti dupa tine, care ar veni sa te ajute!

bogdanana, on 19 decembrie 2012 - 23:24, said:

Dincolo de faptul ca acea apa e gaz lichid, ca daca abia ai folosit butelia, poate avea temperaturi extrem de mici, -100C si alte temperaturi exotice fiind probabile, daca e frig afara nu-ti va fierbe, va curge pe tine asa cum curge apa, inghetandu-te pana la os! Trage un chibrit sa te incalzesti!


[ https://www.youtube-nocookie.com/embed/hXfIaNdsAEQ?feature=oembed - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

manolealin, on 23 decembrie 2012 - 00:10, said:

Cand comprimi un fluid, acesta se incinge! Daca ai dat la pompa in viata ta probabil ai obervat asta! Cand il decomprimi, acesta se raceste! De asemenea, cand un lichid se evapora, ia cu el caldura din mediul de contact, racind suprafata de pe care s-a evaporat! Cum crezi ca poate supravietui omul cand afara sunt 45 de grade si in interiorul corpului sunt necesari 37?
Gazul din butelie fierbe, racind suplimentar ceea ce a ramas in butelie! Pt cei ce lucreaza cu alte gaze spre exemplu CO2 sau Freon, eliberarea brusca de presiune e un pericol de moarte, dar datorita inghetului! Daca tii in mana un flacon presurizat, si eliberezi rapid presiunea, mana ti se poate criogena!

Solutia e una singura! Alimentezi centrala din mai multe butelii, deodata! Nu din una pe rand!
A doua solutie, tine butelia la caldurica! Gazul din butelie fierbe la -0.5C respectiv la -30C, depinzand de compozitie, insa temperatura asta se atinge usor, prin frigul facut de gazul ce fierbe, care ia cu el cantitate destul de mare de caldura! Caldura pe care o recuperezi in centrala, daca ai centrala cu condensare, care asta face, condenseaza vaporii de apa din gazele arse!

Un alt lucru, avand in vedere ca GPLul e mai scump decat curentul, ia-ti un boiler si fa-ti apa calda doar cu el!

bogdanana, on 19 decembrie 2012 - 23:24, said:

E o prostie, trebuie mai multe butelii, si sa consumi din toate deodata, "inghetarea" gazului esta datorita termodinamiicii si a mecanicii acelor fluide, singura ta solutie e sa consumi mai incet din butelie!
Incearca o rampa comuna pt 4 butelii!

[ http://www.pieseauto.ro/poze/butelie-gpl-si-rampa-injectie/butelie-gpl-si-rampa-injectie-43d32b654c68a4443-800-600-1-95-1.jpg - Pentru incarcare in pagina (embed) Click aici ]

Edited by Josef_Mengele, 23 December 2012 - 01:31.

Multumesc pentru sfaturi,o sa achizitionez acea rampa pentru butelii poate asa o sa rezolv si problema  cu ACM,Mentionez ca dupa fiecare schimbare de butelie o verific prin metoda clasica (apa cu sapun)

manolealin, on 23 decembrie 2012 - 02:42, said:

Inca o chestie, cand vine nenea cu revizia centralei, spune-i sa dea flacara mai incet! Arzatorul se moduleaza pana la 6mc3 pe ora, asta insemnand 8 litri la ora, o butelie la 3 ore, si e evident ca n-ai nevoie de atata putere deodata, decat la preparatul ACM!
Daca ai trifazat tras incearca sa te incalzesti pe curent, litrul de GPL are 7KWh si costa peste 3 lei, In schimb la electricitate sunt alte tarife, mai avantajoase!
Foloseste apoi si verificarea cu foc! Sapunul are principalul dezavantaj ca trebuie sa ai vederea buna! Dar ce vorbesc, ca sunt unii medici de poarta stetoscopul dupa ei, desi sunt tari de o ureche cel putin!