Zmeura si murele sau alte fructe de padure

Am visat de mic sa ma mut de la bloc la curte si candva, acu' vreo trei ani, am reusit.

Intre timp am tot amenajat diverse chestii prin curte, am facut toamna vin din bolta, anu' asta chiar am cules ceva visine si gutui din pomii care erau de mult pe-acolo... dar nu prea fusesera ingrijiti.

Anul trecut am luat 5 copacei de la Praktiker (1 prun, 1 cais - da' pare mai degraba un fel de zarzar, 1 mar; care s-au prins, dar si doi piersici diferiti - unul pufos si celalalt nectarin care s-au cam dus...).
Deasemenea, am luat niste arbusti: 1 coacaz rosu, altul negru, un mur si o zmeura.
Apoi, am fost la munte vara trecuta si am adus la intoarcere, cu multa grija, in pungi cu pamant cu tot la radacina, luati din padure, un pui micut de brad - sau mai degraba ceva pin probabil, ca nu ma pricep prea bine - si un rug de mur).
I-am plantat pe toti in diverse locuri dn gradina, arbustii pe langa un gard la sud (deci mai umbriti). Tot acolo am pus niste zmeura luata de la cineva din curte, gata adaptata la climatul de la malul marii (eu sunt din Constanta).

Bradutul si murul din padure pe latura de est, intr-o gradinita mica cumva la umbra unui trandafir mai mare si a unui liliac de acolo, dar in principiu la mai mult soare decat ceilalti.

La umbra gardului coacazele s-au prins, s-au lungit oarecum, dar n-au fructe; murul a ramas foarte mic, da' a facut vreo 4 mure, iar zmeura s-a prins, dar fructe ioc...
In fata, murul a murit la semi-soare, bradul e super ok, a si crescut vizibil, iar zmeura, desi putina, a dat o gramada de fructe...

La vremea cand cautam sa-mi cumpar casa, am colindat multe curti prin Constanta, iar la un moment dat am fost foarte impresionat de un tufis imens de zmeura, cam 4*4 m, aflat la umbra unei bolte de vita, foarte umbrita, deci.

Sunt in dilema:
LA UMBRA SAU LA SOARE?

Vreau si eu un tufis imens de zmeura in curte si de mure, coacaze, etc...

Cum se pun corect, la soare sau la umbra?
Poate solutia sub bolta e mai buna? Ma gandesc adica de pilda ca primavara, pana se infrunzeste bolta, zmeura sta la soare, iar cand vine soarele tare la mijlocul verii, sta la umbra?

Daca stie cineva din proprie experienta ce-i de facut, eventual de unde sa iau alte plante mai potrivite pentru clima de aici, in fine, sfaturi utile, va rog sa spuneti cu totii cum sta treaba!

Daca iese zmeurica muuulta..., trimit un borcan de gem natural la cel mai util sfatuitor! Recompensa.

MightyLaur, on Nov 9 2007, 14:44, said:

Raspunsul ti l-ai dat deja singur. Semiumbra este cea mai indicata in cazul zmeurei, murelor etc...
In general fructele de padure se dezvolta bine sub lumina filtrata de pomi sau vegetatie inalta.
Arsita de la campie (deci si din zona Constantei   ) nu le place... mai ales ca usuca aerul. Ori fructele de padure, dupa cum le spune si numele, iubesc aerul umed, si atmosfera de munte... si nu prea se impaca cu caldura sufocanta si aerul uscat de la campie.
In concluzie: planteaza tufele de zmeura, mure etc., intr-o locatie unde sa aiba parte de soare filtrat de copaci sau mai bine de o bolta de vita de vie. Bolta va pastra si un pic de umiditate in aer, ce va fi apreciata de tufe. In perioada de canicula va trebui sa le uzi abundent la nivelul solului. Sunt plante setoase.
Succes si reusita!

I-am plantat pe toti in diverse locuri dn gradina, arbustii pe langa un gard la sud (deci mai umbriti). Tot acolo am pus niste zmeura luata de la cineva din curte, gata adaptata la climatul de la malul marii

Sunt in dilema:
LA UMBRA SAU LA SOARE?

Vreau si eu un tufis imens de zmeura in curte si de mure, coacaze, etc...



Stai linistit ca il vei avea.
Zmeura creste foarte bine in locuri semiumbrite dar, daca vrei sa-l ai asa des, trebiue sa te ocupi de el ceva mai mult, adica sa nu lasi sa se intinda foarte mult, sa tai lastarii care ies din "perimetru", sa o tunzi ca sa se indeseasca. Zmeura se inmulteste prin radacinile care la on moment dat ies afara si fac o plantuta noua (nu stiu exact cum se cheama sistemul asta de imultire; daca vre-un cunoscator/specialist citeste asta iti va spune)

Si referitor la tipul de zmeura, de unde s-o iau pe cea mai buna, etc...

Tricks & tips de la cei care deja au in gradina....

Intrebare cu aroma de zmeura:
Stiu o zmeura stabilita cu fructe delicioase. Oare pot dezvolta una noua pornind de la o ramura a celei existente?

Mersi de sfaturi

as zice ca mai e si problema descendentei. eu am plantate tufele astea in plin soare. ba stau si linga un zid care continua radiatia si ceva dupa apus. si, cu exceptia murului, le merge bine. DAR sursa e o planta de cultura, nu una de padure, planta care probabil ca a fost selectionata sa stea in plin sore, pentru ca atunci cind ai hectare de afine nu stai sale mai plantezi si pomi in jur - desi poate ca ar fi eficient economic. anul asta numai murul mi-a dat cite ceva, dar nu ma asteptam la mai mult, mi s-a spus ca in primul an planta trebuie sa isi stabilesca radacinile si sa se adapteze la locatie.
vanlentina30 zice bine, esti intr-o zona prin excelenta calda, uscata si cu un aport de sare in aer. toate astea concura la un mediu diferit de cel in care creste de regula planta. trebuie sa ai rabdare si sa observi evolutia fiecarei plante in parte. Un pom plantat in preajma poate sa ajute, ceva mai mult pamint bun, mranita, poate sa ajute, poate modificare aciditatii solului in zona tufelor, etc. nu o sa obtii rezultate nemaipomenite in primii 2-3 ani, poate. da asta e farmecul gradinaritului!

gomez99, on Jul 31 2008, 08:20, said:

Inainte de a cumpara casa asta, am cautat vreo 6-7 luni o locatie potrivita, am vazut multe alte case, gradini, oameni...

Intr-unul din locuri am ramas fermecat:

Era miezul verii, f.f.f. cald. Am intrat in curtea mosului, m-a invitat pe o bancuta sub bolta. Racoare, placut, un vanticel usor (briza marii). La vreo doi metri mai incolo, tot sub bolta, un gardut imprejmuia vreo 15-20 mp de gradina cu niste tufe mari si dese de zmeura. Eu n-am vazut zmeura si nici tufa nu mi-a zis nimic la inceput, dar surpriza a venit cand a aparut baba, nevasta mosului (foarte simpatici amandoi, poate ar trebui sa-i numesc mosneagul si babuta, ca sa-i alint un pic).
Babuta m-a imbiat, a zis ea cu un sirop facut in casa (ati ghicit: de zmeura). A adus o sticla brumarie (de bere, probabil), iar mosulica, cu un oftat, s-a ridicat si a coborat in beci, de unde a scos o sticla de apa minerala (un pet, de fapt), care s-a aburit instantaneu.
Eeee si cand le-au combinat... Am baut, pe nerasuflate aproape, trei pahare.
Cea mai tare chestie. Nu pot s-o uit.
Nu ne-am inteles la pret si n-am cumparat casa aia, da' regret si azi.

Am incercat sa reproduc asta, cumva.

Poate o sa-mi iasa treaba peste vreo cativa ani, sa se mai indeseasca zmeura.

OOOffff, asta e, amintiri placute!

si in afara de zmeura care se prinde si dupa mana si sufletul omului, s-ar putea sa mai trebuiasca "beciul"

katona, on Aug 3 2008, 14:27, said:

Pai, uite aici:
http://forum.softped...m...t&p=3622207

Buna seara,
secretul in cultivarea acestor fructe sta in primul rand in mentinerea plantelor cat mai aerisite posibil. Din aceasta cauza, atat murii cat si zmeura se cultiva pe spalier pentru ca lujerii sa fie cat mai ventilati. in acest fel si toate fructele vor primi in mod uniform lumina si caldura de care au nevoie. Evident ca si cultivarea lor in tufa nu este imposibila, in fond asa cresc in salbaticie. Problema este insa faptul ca aproape tot ce gasim astazi pe piata sunt hibrizi. O fi bine? O fi rau? Exista avantaje si dezavantaje. Principalul avantaj al speciei salbatice este rusticitatea deosebita pe care multi hibrizi nu o au. Hibrizii au insa niste avantaje incontestabile: mai mare rezistenta la boli, productivitate sporita, fructe mai mari.
Fiind vorba de o locatie la malul marii, problema rusticitatii nu se pune. Merge in principiu orice hibrid va place sau gasiti pe piata. Atat murii cat si zmeura fructifica pe lastarii de un an, astfel incat lastarii vechi, ce au fructificat, nu mai sunt de folos si se taie. Se lasa doar ramurile crescute in anul respectiv, care in unele cazuri(in special la zmeur) fructifica inca din toamna respectiva. In primul an, asa cum spunea de altfel cineva mai sus, productivitatea este mica. Dupa aclimatizare, numarul de fructe va spori considerabil. Cand plantei ii va place locul pe care se afla, veti vedea ca principala problema va fi cum sa scapati de drajonii foarte numerosi ce iau nastere din radacinile plantei mama. Sa retineti un lucru care este valabil pentru toate plantele drajonante(chiar invadante) : cu cat raniti mai mult radacinile unei astfel de plante, cu atat va drajona mai puternic. Daca vreti sa le rariti, incercati sa scoateti plantulele cat mai intregi din sol si taiati la locul de insertie cu o taietura cat mai neteda, fara a strivi. O puteti planta apoi in alta locatie pentru ca va avea deja cateva radacini adevarate.
Puteti inmulti astfel de plante si prin marcotaj(adica ingroparea unei ramuri in sol dar cu varful lasat afara). Este valabil pentru murii fara spini de exemplu si in general pentru toate plantele cu ramuri lungi si flexibile. Cred ca nu ma insel daca va spun ca zmeura nu va avea nevoie de inmultire artificiala, ea fiind indeajuns de invadanta si singura.
Sperand ca v-a fost de folos ce v-am spus, va urez succes in continuare si sa ne intalnim in viitorul apropiat la un pahar de sirop.

nu-i mai bine la unul de zmeurata ?

cactus4monck, on 12th January 2010, 20:31, said:

Foarte interesant ... Deci, daca vreau sa scap de niste rugi de mur si maces care mi-au invadat un teren, nu fac nici o treaba daca le tai din radacina sau daca incerc sa "cioplesc" si radacinile.

Cel mai bun lucru ar fi sa bag un scarificator cu gheare sau un plug cu brazdar ada^nc, sa intoarca solul ?

Vecinii au incercat sa le dea foc, dar mai mult au intinerit ...

horia66, on 13th January 2010, 00:00, said:

Da, din pacate sunt cam la fel cu pasarea Phoenix, renasc din propria cenusa. Cu cat veti rani mai mult radacinile cu atat vor drajona mai mult. Singura solutie este scosul din pamant cat mai adanc. Nu va garantez ca veti scapa din prima de ei, mai ales de murii salbatici, dar daca nu veti persevera este o batalie pierduta din start.
Putin off topic : jos palaria pentru munca pe care o efectuati! Citesc aproape intruna de cateva zile si nu-mi vine sa cred la ce nivel de profesionalism se situeaza acest forum.

horia66, on 13th January 2010, 00:00, said:

cel mai simplu se scapa de zmeura epuizand planta.

se taie lastarii cu sapa sau coasa cum ating 8-10 cm.
se face de cate ori apar lastari. in anul urmator sunt de 10 ori mai putini lastari de distrus.

in ceea ce priveste dilema soare - umbra, observatiile mele sunt urmatoarele: zmeura care a stat la semiumbra are fructele mai mari, mai frumoase; cea care a stat in soare le are mai mici dar mult mai dulci si mai aromate. Mentionez ca vorbesc de acelasi soi, pe care l-am inmultit din drajoni, si care in acest moment ocupa cam 100 m din limita de proprietate (gard viu).
In rest, cu cat mai bine o ingrijesti (curatare ramuri de an 2 care au fructificatsi de an 1 debile, scurtare ramuri de an 1 prea lungi, plivire buruieni, tratamente cand e cazul), cu atat mai buna productie ai

Domnilor, va rog sa-mi dati si mie un sfat.

Am un teren maricel, situat pe o panta inclinata spre SV, la o altitudine de 500-530 m, locatia Dimbovita.
Solul este destul de greu si de sarac ( desi salcimul mic creste spontan peste 1 m/an, iar drajonii de prun si salcim ma sufoca), este acoperit cu ierburi de toate felurile ( peste 100 specii).
Umezela pare a fi destula ( vara este roua suficienta), dar nu balteste , nici la cele mai puternice ploi ( este nipos argilos).

Am peste 50 pomi batrini ( meri, pruni, ciresi, nuci) acolo si peste 100 pomi plantati de 1-3 ani ( inclusiv castani salbatici, mosmoni, nectarini, etc - experimentez, ce sa fac!).

deci am destula umbra, dar mai sint si spatii in plin soare.

Cum spatiul pt pomi l-am cam epuizat, doresc acum sa plantez arbusti fructiferi valorosi ( catina, mur, coacaz, afin, etc), dar vreau s-a fac in mod special pe linga garduri ( am peste 400 ml) sau printre pomii de talie mica.

Ma intereseaza soiuri iubitoare de umbra ( dar nu  numai), care sa poata fi conduse sub forma de gard viu, sa fie adapate la sol si sa nu drajoneze ca nebunii de salcimi ( de procurat, dar si sfaturi pentru cresterea lor)

Si nu m-ar deranja nici un cires galben ( dar galben total, nu patat), un smochin sau orice alt pom mai valoros sau mai rar intilnit, de procurat.

Multumesc.

fastcojo, on 15th February 2010, 10:14, said:

Ce-s aia mosmoni ?
Pozitia si altitudinea par sa fie similare cu ce am eu in Valeni ... eu am pus pe langa garduri ... vre-o 200 m de gard am si eu ...zmeur, mur si coacaz, cumparati din Hornbach. Zmeura si murul merg binisor dar coacazul sta pe loc... a vegetat foarte putin si saracacios ... n-am idee care a fost cauza ...
Cu ciresul galben m-ai nimerit ... si eu imi doresc unul dar nu am gasit nicaieri ... cred ca nu prea e folosit in pepiniere. Am in schimb pe langa gard o groaza de ciresi salbatici crescuti spontan.

masterd6ib6, on 15th February 2010, 22:51, said:

"moshmon"
este un pom de talie mica cu fructe  ca niste prune de dimensiune dar aratind cam ca gutuile, fructe acrisoare ce se coc prin noiembrie. Asata este descrierea, ca ai mei inca n-au rodit ( au doar 2 ani). Cauta Google.
I-am luat de la un tip de prin Gl. ce aduce din Italia, impreuna si cu castani comestibili si alte ciudatenii

Ciresul il vinez de mult, sau macar altoi, pt ca si eu am ciresi salbatici pe care as vrea ca cineva sa-i altoiasca!

Pt butasi as avea varianta yurta, adusi din ungaria, sau mai bine maracineni(Ag) - unde o sa si fac o vizita- dar intai vreau sa ma asigur ca am sanse de crestere acolo.