Jump to content

SUBIECTE NOI
« 1 / 5 »
RSS
Incalzire casa fara gaz/lemne

Incalzire in pardoseala etapizata

Suprataxa card energie?!

Cum era nivelul de trai cam din a...
 probleme cu ochelarii

Impozite pe proprietati de anul v...

teava rezistenta panou apa calda

Acces in Curte din Drum National
 Sub mobila de bucatarie si sub fr...

Rezultat RMN

Numar circuite IPAT si prindere t...

Pareri brgimportchina.ro - teapa ...
 Lucruri inaintea vremurilor lor

Discuții despre TVR Sport HD.

Cost abonament clinica privata

Tremura toata, dar nu de la ro...
 

INCALZIRE cu aer conditionat

* * * * * 15 votes
  • Please log in to reply
17765 replies to this topic

#4339
tataiepure

tataiepure

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,851
  • Înscris: 22.01.2011
8 camere ..de asta plus mansarda care inca nelocuita...vor mai fi 4 camere total 12 pt care nu am prevazut sursa de incalzire dar va fi izolata.
Casa este duplex cate P+E+M cu cate 6 camere pe fiecare parte insumand 120mp utili.Camerele sunt de 12 si 16mp.

#4340
Viorelsolar

Viorelsolar

    ”Dă sfaturi numai celor ce știu sa le primească”

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 6,237
  • Înscris: 03.03.2010
Stau și mă gândesc la o idee, oare cei care au spațiu la curte, nu pot monta unitatea externă într-o cameră bine izolată termic cu circulație de aer și recuperare de căldură pentru a nu mai fi nevoie de degivrare ? eventual această cameră minusculă poate să fie încălzită cu serpentină în paviment, din circulația agentului termic prin trecerea serpentinei în compostorul resturilor de biomasă unde se ating frecvent temperaturi de peste 50°C ??? Nu de alta dar văd că toată lumea vorbește de aparate de aer condiționat care să funcționeze eficient la -30° C, deși sunt puține zone din România unde temperaturile scad sub -15°C mai mult de 10 zile într-un sezon de iarnă dar și așa eficiența încălzirii cu aer condiționat nu este atât de eficientă la temperaturi de sub 0°C, indiferent ce tehnologii de pompe de căldură aer-aer sunt implicate în acest proces !!! Posted Image

Edited by Viorelsolar, 05 September 2017 - 09:39.


#4341
T_ciprian

T_ciprian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 347
  • Înscris: 18.01.2017

View PostTabu13, on 05 septembrie 2017 - 08:23, said:

Tataiepure, de ce 8 ac? Casa ta la -25°c are necesarul termic in iur de 10kw. Tu stai in zona climatica 2 a Ro. unde temperatura de referinta pentru calculul necesarului termic este de -15°c. Apeleaza la un auditor energetic costa intre 400-500lei sa calculeze necesarul termic+consumul de energie termica pe sezon.Asta te va scuti de o investitie inutila intr-un sistem mult supradimensionat.
Si mie mi se par multe aparate ptr o casa...poate tataiepure isi deschide pensiune? :)

#4342
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,594
  • Înscris: 21.08.2008
Eu il am montat de 20 de ani in mansarda nelocuita dar izolata oarecum, iarna nu scade sub 6-7 grade celsius, merge ok.

#4343
T_ciprian

T_ciprian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 347
  • Înscris: 18.01.2017

View PostViorelsolar, on 05 septembrie 2017 - 09:31, said:

Stau și mă gândesc la o idee, oare cei care au spațiu la curte, nu pot monta unitatea externă într-o cameră bine izolată termic cu circulație de aer și recuperare de căldură pentru a nu mai fi nevoie de degivrare ? eventual această cameră minusculă poate să fie încălzită cu serpentină în paviment, din circulația agentului termic prin trecerea serpentinei în compostorul resturilor de biomasă unde se ating frecvent temperaturi de peste 50°C ??? Nu de alta dar văd că toată lumea vorbește de aparate de aer condiționat care să funcționeze eficient la -30° C, deși sunt puține zone din România unde temperaturile scad sub -15°C mai mult de 10 zile într-un sezon de iarnă dar și așa eficiența încălzirii cu aer condiționat nu este atât de eficientă sub temperaturi de sub 0°C, indiferent ce tehnologii de pompe de căldură aer-aer sunt implicate în acest proces !!! Posted Image
Unitatea exetrioara lucreaza cu mult aer (un 18kbtu trage peste 800 mc aer/ora adica echivalentul la o camera de 280 mp), iar ca si energie "suge" 4kwh din aer...deci nu are sens sa izolezi UE pentru ca ea lucreaza cu aer, cat mai mult aer.
Temperatura medie pe iarna in Romania este de -5 grade, avem -15/-20 maxim 2 saptamani pe an...dar un AC performant la -25 grade merge excelent la -5/-10 grade, asta-i motivul ptr care cautam AC cu functionare la -20/-30 grade.

#4344
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,594
  • Înscris: 21.08.2008
Personal nu cred ca exista aer performant la -25 de grade, ca merge e una, dar sa asigure un randament bun nu cred. E parerea mea dupa ce am urmarit inverterul personal cum se comporta de la -10 grade in jos. In conditiile alea prefer CT sau sobele din dotare.

#4345
tataiepure

tataiepure

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,851
  • Înscris: 22.01.2011

View PostT_ciprian, on 05 septembrie 2017 - 09:32, said:


Si mie mi se par multe aparate ptr o casa...poate tataiepure isi deschide pensiune? :)
Sunt 120mp utili de incalzit a 6 camere cu ac individual per camera...intra aici si hol scara etc

#4346
Tabu13

Tabu13

    Junior Member

  • Grup: Members
  • Posts: 172
  • Înscris: 20.11.2016
In legatura cu incalzirea exclusiv AC, in tari cu experienta de peste 10ani nu este recomandata sub -7°c si nu se foloseste exclusiv AC pt.incalzire.
Valoere SCOP declarata de producator este calculata pana la -7°c conform normelor europene . Intre -7si-20° valoarea COP este in general intre 2.5 si 2. Consideram media 2.4.
Casa cu necesar termic 10kw la -20°c si consum pe sezon de 14000kw energie termica incalzita exclusiv AC cu SCOP 3.5 pt. zona rece.
70% din consumul de energie termica este pana la -7°c adica 9800kw la SCOP 3.5 cu consum de 2800kw energie electrica. Diferenta de 4200kw este asigurata la SCOP 2.4 cu consum de 1750kw.Avem 2800+1750=4550kw energie electrica pe sezon. SCOP 3.1 rotunjit.
Aceiasi casa incalzita AC+alt sistem electric 5kw ac+5kw= 10kw.
Pana la -7°c datele sunt la fel. Intre -7 si -20°c incalzirea este asigurata 50% ac-50% electric. Cop mediu ac 2.4+ cop 1= 3.4÷2=SCOP1.7
4200÷1.7=2470× 2800=5270kw pe sezon, valoare SCOP 2.66. In cazul acesta diferenta este de 720kw pe sezon.




#4347
tataiepure

tataiepure

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,851
  • Înscris: 22.01.2011
Sunt suparat rau pe astia cu gazele trebuie sa platesc 60metri teava~10.000 lei si sa stau 12luni pana se face lucrarea pai cu banii astia imi iau AC-uri si nu mai trag tevi cu apa pt calorifere proiecte aprobari..etc stres.
Poate sa treaca teava pe la poarta ca nici atunci nu ma intep!


Mai este si inclazirea globala iernile sunt mai calde cu exceptia catorva saptamani de -20C..in rest -5c +7C

#4348
T_ciprian

T_ciprian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 347
  • Înscris: 18.01.2017

View Postdanghetau, on 05 septembrie 2017 - 10:02, said:

Personal nu cred ca exista aer performant la -25 de grade, ca merge e una, dar sa asigure un randament bun nu cred. E parerea mea dupa ce am urmarit inverterul personal cum se comporta de la -10 grade in jos. In conditiile alea prefer CT sau sobele din dotare.
Si cate zile sub -10 grade avem pe an?

#4349
T_ciprian

T_ciprian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 347
  • Înscris: 18.01.2017

View PostTabu13, on 05 septembrie 2017 - 11:24, said:

In legatura cu incalzirea exclusiv AC, in tari cu experienta de peste 10ani nu este recomandata sub -7°c si nu se foloseste exclusiv AC pt.incalzire.
Valoere SCOP declarata de producator este calculata pana la -7°c conform normelor europene . Intre -7si-20° valoarea COP este in general intre 2.5 si 2. Consideram media 2.4.
Casa cu necesar termic 10kw la -20°c si consum pe sezon de 14000kw energie termica incalzita exclusiv AC cu SCOP 3.5 pt. zona rece.
70% din consumul de energie termica este pana la -7°c adica 9800kw la SCOP 3.5 cu consum de 2800kw energie electrica. Diferenta de 4200kw este asigurata la SCOP 2.4 cu consum de 1750kw.Avem 2800+1750=4550kw energie electrica pe sezon. SCOP 3.1 rotunjit.
Aceiasi casa incalzita AC+alt sistem electric 5kw ac+5kw= 10kw.
Pana la -7°c datele sunt la fel. Intre -7 si -20°c incalzirea este asigurata 50% ac-50% electric. Cop mediu ac 2.4+ cop 1= 3.4÷2=SCOP1.7
4200÷1.7=2470× 2800=5270kw pe sezon, valoare SCOP 2.66. In cazul acesta diferenta este de 720kw pe sezon.
Calculul tau dupa parearea mea este gresit.
O casa cu necesar termic de 10kw (sa zicem 80-100 mp) consuma in 6 luni de sezon rece maxim 12.000 kwh termici.
SCOP este o valoare medie ptr tot sezonul rece din zona respectiva, adica daca SCOP=3.5 se refera la plaja -20grade pana la +16 grade, nu exista un SCOP la -7 grade si un SCOP la -20.

Dar sa mergem pe valorile tale.

Daca faci 14000 kwh termici 100% doar cu un AC cu SCOP = 3 (un SCOP slabut), ai un consum de 14000/3=4666.66 kwh.
Daca faci 14000 kwh termici 70% cu un AC cu SCOP=3.5 pana la -7 grade ai 14000 x 70%=9800kw / 3.5 = 2800 kwh + 14000x30% =4200kwh, TOTAL - 2800kwh (energie AC)+4200 kwh (electric) = 7000 kwh.
Deci o diferenta de 2334 Kwh per sezon electricitate in plus daca folosesti AC+electric, nu 720kwh cum au reiesit calculele tale. Adica este mai ieftin cu 200Euro pe sezon sa folosesti DOAR aerul conditionat decat daca il ajuti cu incalzirea electrica.
Sper sa nu fi gresit la calcule :)

#4350
crispolux

crispolux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 537
  • Înscris: 29.08.2009
Consumul cu AC Poate fi gestionat, in functie de necesitati in functie de utilitatea spatiului (camera de zi ,bucatarie,dormitor) cit si zi /noapte, astfel putandu-se optimiza costurile, important in alegerea aparatului fiind puterea  termica a aparatului la -15 (-20) grade sa acopere necesarul termic al camerei (locuintei) urmat de un COP cit mai performant. Acesta solutie este valabila acolo unde nu exista alta sursa de incalzire decit electric.Se pare ca toate solutiile accesibile de incalzire cu AC (-25 grade ) nu sunt pe stoc la importatorii oficiali, asteptand sa le fie livrate dupa 15 - 25 septembrie

#4351
T_ciprian

T_ciprian

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 347
  • Înscris: 18.01.2017

View Postcrispolux, on 05 septembrie 2017 - 13:28, said:

Consumul cu AC Poate fi gestionat, in functie de necesitati in functie de utilitatea spatiului (camera de zi ,bucatarie,dormitor) cit si zi /noapte, astfel putandu-se optimiza costurile, important in alegerea aparatului fiind puterea  termica a aparatului la -15 (-20) grade sa acopere necesarul termic al camerei (locuintei) urmat de un COP cit mai performant. Acesta solutie este valabila acolo unde nu exista alta sursa de incalzire decit electric.Se pare ca toate solutiile accesibile de incalzire cu AC (-25 grade ) nu sunt pe stoc la importatorii oficiali, asteptand sa le fie livrate dupa 15 - 25 septembrie
Solutia incalzirii cu AC este valabila oriunde nu exista gaz, si chiar si unde este gaz ca sursa alternativa.

#4352
crispolux

crispolux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 537
  • Înscris: 29.08.2009

View PostT_ciprian, on 05 septembrie 2017 - 13:43, said:

Solutia incalzirii cu AC este valabila oriunde nu exista gaz, si chiar si unde este gaz ca sursa alternativa.
Acolo unde este alternativa de gaz poti folsi AC pana la - 10 grade(o solutie mai ieftina ) cu un raport bun, iar diferenta de - 15-20 grade o preia centrala pe gaz, despre temperaturi pozitive  0 +10 grade nici nu mai vorbim

#4353
tataiepure

tataiepure

    Senior Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 3,851
  • Înscris: 22.01.2011

View Postcrispolux, on 05 septembrie 2017 - 13:49, said:


Acolo unde este alternativa de gaz poti folsi AC pana la - 10 grade(o solutie mai ieftina ) cu un raport bun, iar diferenta de - 15-20 grade o preia centrala pe gaz, despre temperaturi pozitive  0 +10 grade nici nu mai vorbim
Dar investitia initiala in ambele sisteme nu se justifica...decat daca ai investit deja in varianta cu gaze..poti sa pui  ac ce  are avantajul de a fi utilizat si vara.

Edited by tataiepure, 05 September 2017 - 14:06.


#4354
crispolux

crispolux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 537
  • Înscris: 29.08.2009
Foarte multe sfaturi vin din zona celor care au deja sursa altermativa de incalzire (lemne,gaze) cea ce nu este cazul la o parte din noi,si cind casa este finaliza,sau aprope finalizata si resursele se duc, de aceea se cauta alternative rezonabile cost randament .

#4355
danghetau

danghetau

    Guru Member

  • Grup: Senior Members
  • Posts: 19,594
  • Înscris: 21.08.2008
Cand nu ai nici macar o sursa de climatizare atunci da, o incalzire cu AC cred ca e cea mai buna solutie.

#4356
crispolux

crispolux

    Member

  • Grup: Members
  • Posts: 537
  • Înscris: 29.08.2009
Pentru cei care stiati ignorati mesajul, pentru ceilalti bine de stiut :
Riscurile de inflamabilitate pentru R32 există numai dacă sunt îndeplinite următoarele trei condiții:
    Prezența unei scurgeri de agent frigorific + oxigen + sursă de combustie.
    Dacă nivelul concentrației în încăpere rămâne sub limita inferioară a inflamabilității (0,306 kg / m3), nu există riscul de ardere.
    Scânteile generate de relee sau comutatoare de aparate, precum și de electricitatea statică, nu au suficientă energie pentru a aprinde R-32.
    Autocombustia este posibilă numai de la 648 ° C și nu există riscul de explozie!
sursa : https://www.energieclim.com

Anunturi

Second Opinion Second Opinion

Folosind serviciul second opinion ne puteți trimite RMN-uri, CT -uri, angiografii, fișiere .pdf, documente medicale.

Astfel vă vom putea da o opinie neurochirurgicală, fără ca aceasta să poată înlocui un consult de specialitate. Răspunsurile vor fi date prin e-mail în cel mai scurt timp posibil (de obicei în mai putin de 24 de ore, dar nu mai mult de 48 de ore). Second opinion – Neurohope este un serviciu gratuit.

www.neurohope.ro

0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users

Forumul Softpedia foloseste "cookies" pentru a imbunatati experienta utilizatorilor Accept
Pentru detalii si optiuni legate de cookies si datele personale, consultati Politica de utilizare cookies si Politica de confidentialitate