INCALZIRE cu aer conditionat

hvac, on 17 ianuarie 2022 - 16:27, said:

haha, acuma iarna ma risc sa-l las asa ca nu prea sunt pasari plus ca zgomotul si suflul nu cred ca le-ar lasa sa se apropie tare mult...am scos protectia ca nu am avut pe unde scoate acele fire de la senzori pt. potentiometrii externi sa scap de dejivrari aiurea, dar cum se incalzeste un pic voi monta inapoi protectia pt ca nu va fi nevoie de dejivrari...oricum, nu stiu daca e placebo sau nu, dar parca cu grilajul scos a crescut un pic randamentul fata de valorile de modulatie si temperaturi care le stiam eu si eram obisnuit inainte...sa miste oare aerul mai bine? crezi ca protectia aia obtureaza in oarecare masura? defapt daca stau sa ma gandesc si plasa de tantari obtureaza, altfel se aeriseste camera cand deschizi geamul fara acea plasa pt tantari

burlanul de izolare sunt niste cochilii circulare de vata minerala cu protectie folie de aluminiu (taiate pe lateral) ce se gasesc la dedeman, stai sa vezi ca si inauntru am indesat vata minerala in jurul compresorului si tevilor, compresata/apasata pana sus la capac...pe principiul ca fiecare detaliu de izolare conteaza per total la randamentul obtinut in camera si se pare ca n-am dat gres... initial in jurul compresorului erau doar 2 "carpe" ce nici macar nu stateau etans, imagineaza-ti pierderile la -15*C ...n-am vazut ce lucratura este in interiorul unor aparate de top dedicate pt incalzire la capitolul asta, dar ma gandesc ca au avut grija mai mare pt aceste detalii de izolare a compresorului

Edited by luxury54, 18 January 2022 - 04:24.

Salutare
Oferim cateva informatii
Am montat in urma cu 10 zile un Vortex VAI 2420 JCW
O incinta de 40 mp bine izolata insa cu 4 ferestre si 2 usi la exterior insumand peste 8mp.
FARA  APORT CALORIC TIP BLOC
Aportul caloric tip bloc poate reduce necesarul caloric cu pana la 50%,unii spun. cu pana la 70%..
Testarea fost facuta noaptea la - 8 grade exterior si 18 grade set interior
Consum mediu 600w/h
Nu a degivrat deloc,nu s-a incarcat cu gheata
Alte informatii: la conectarea la retea "trage " in jur de 2500w se linisteste dupa 1minut coborand la necesarul momentului
Modulare minima 470w din care ventilatoarele ce-l putin 70w impreuna.
Tot la categoria alte informatii consum mediu la +6 grade cu +20 grade  400w
in curand informatii despre HISENSE Silentium pro QD35XU0E il montez maine

Edited by florinellll, 18 January 2022 - 09:04.

AroundYou,cum tii orientate clapetele aparatului, tu ai spațiu mare de încălzit sfatul meu este sa nu tii clapetele in jos, că îți face on-off des, eu le țin orientate puțin mai jos de orizontală, așa aruncă aerul cald mai departe de aparat.

Acum la mine e setat pe 20 grade, exterior -1grad vânt f puternic, in 80 mp am in zonele cele mai îndepărtate 20.8 și 21 grade, consum stabilizat 320-325 wh.

Mai fa experimente cu diferite pozitii si ventilatii. E un inceput bun.

si eu am facut experimente cu diverse pozitii ale deflectorului ...culmea ca am avut si diferente de 5-6 kw /zi in conditii de temp exteripoara similare . Am setat si ventilator pe auto si pe viteza fixa.Rezultate bune am avut la orientarea deflectorului la 45grade... acum depinde si de configuratia spatiului ,de cum se plimba aerul pe acolo si ce ajunge la senzorul Ui .
---------
AroundYou -multumesc de info legate de Mitsu AP

hvac, on 17 ianuarie 2022 - 16:27, said:

Poate sa fie montat gresit un AC , asta vara pus , daca baga rece cum trebuie , iar pe caldura nu prea se comporta cum scrieti voi pe aici, pe partea de consum.

Daca-l pun pe 21-22 se duce in 650w the lowest, bine nu l-am lasat mai mult de ore pornit.

MihaiM1971, on 18 ianuarie 2022 - 09:44, said:

Foarte tare 5-6 kw/zi ,ce aparat ai de se "impiedica" asa tare in deflector?

florinellll, on 18 ianuarie 2022 - 13:26, said:

Daikin comfora 12000btu
Deflectorul stabileste miscarea aerului in spatiul incalzit ,astfel ca la UI ajunge aer mai cald sau mai rece iar senzorul isi face treaba lui mai departe comandand mai multa sau mai putina caldura ....daca gresesc va rog sa ma contraziceti

Hvac, cum ai ajuns la concluzia că la dt -15.3 Gr și consum 450wh ai cop de 3.5?

campnou, on 18 ianuarie 2022 - 15:39, said:

Pai dupa formula din normativ. Flowrate-ul il masor dupa consumul ventilatorului UI , am gandit un algoritm de interpolare intre punctele fixe in acest sens. Sunt nevoit sa fac asa datorita soft-ului adaptiv care la nevoie detureaza treapta curenta , nu o mentine constanta mereu , asa e gandit aparatul , are voie sa ventileze intre minim si treapta curenta inclusiv cu pozitii intre trepte.
Toate masuratorile se fac la un interval de 3 secunde.Din datele citite de la senzori se genereza mai departe rapoartele instalatiei de masura create.

luxury54, on 18 ianuarie 2022 - 04:10, said:

O sa fii surprins intr-un mod negativ.

Edited by hvac, 18 January 2022 - 18:06.

Știu formula, numai că nu ai scris volumul de aer și de asta întrebam!

campnou, on 18 ianuarie 2022 - 09:43, said:

Ca in fotografia atasata le tin acum. Adica incepand de aseara cand ziceam ca am schimbat pozitia.
Pana aseara insa, le tineam o treapta mai jos... nu foloseam deloc ultimele doua trepte cele mai de jos deoarece am canapeaua exact sub AC si ar bate aiurea in ea. Exact vizavi de AC, am un hol larg. Pe pozitia 3 (din 6 posibile), asa cum tineam pana mai ieri, aerul pe auto il simteam cum sufla pana la mijlocul holului (adica la vreo 6-7 metri distanta), chiar mai bine, doar ca il simteam in partea de jos. Acum, pe pozitia din foto, tot holul este umflat de aerul cald. Voi face cateva experimente doar cu clapeta orientata astfel, sa vedem daca se schimba ceva, desi dimineata, clapeta asa si ventilatorul pe auto a luat-o din prima in suturi. Acum i-am dat drumul de vreo 35min, clapeta ca in foto, ventilator treapta 1 (ca aseara).... vad ca misca ok deocamdata... vedem...

MihaiM1971, on 18 ianuarie 2022 - 09:44, said:

Hmmm.... lucruri dintr-astea trebuie tinute sub atenta observatie, dar mi se pare totusi enorme diferentele de consum
Acum ca mi-o spui asta, stau si ma gandesc ca de cand tot urmaresc aparatul asta, parca odata si mie mi se paruse ca inregistrase un consum ceva mai mare decat cu ce eram eu obisnuit in conditii de setare int si temp ext similare sau apropiate... Nu mult, dar ceva parca mi se paruse suspect...n-am dat insa prea mare atentie, mi-am zis ca poate mi s-o fi parut

florinellll, on 18 ianuarie 2022 - 08:49, said:

Nu pare totusi deloc putin la +6 grade tem ext si 20int pt 40mp bine izolati (fie ei si batuti de vant din toate partile)... zic... poate gresesc, nustiu...

Edited by AroundYou, 18 January 2022 - 18:43.

Cam așa țin și eu clapetele la ap mare,și se oprește ff rar, iar vizavi de consumul postat de colegul mai sus, azi dimineață -1 grade exterior consuma in jur de 320wh ,80 mp, setat 20gr.

In atentia tuturor celor care doresc sa-si monitorizeze consumul aparatelor precum si, daca vor chiar mai mult, sa monitorizeze comportamentul AC-rilor lor, prin grafice/diagrame de consum. Acest al doilea lucru este deosebit de util fiindca pt a putea vedea comportamentul aparatului nostru de aer conditionat in spatiul nostru si performanta sa, trebuie sa inregistram consumul in timp.
Am facut in paginile anterioare o promisiune si, deci, mi-o tin.
Totul depinde si de ce vreti sa faceti si ce posibilitati exista in ceea ce priveste conexiunea la curent.
Daca aparatul de aer condiționat este conectat la o priza, atunci exista o sumedenie de prize smart ce pot sa va arate, prin aplicatii, consumul instant. Unele, pot face si monitorizare de consum in sensul simplu aratandu-va cat ai consumat intr-o anumita perioada. Trebuie inainte de a achizitiona pe oricare sa fiti atenti la amperajul maxim suportat.
Cum pe mine nu m-au prea preocupat insa prizele smart, nu as putea sa va indic neaparat modele anume. Insa este usor sa le identificati pe acelea ce au la specificatii "monitorizare consum". In trecut am folosit insa o priza tplink hs110 (care din pacate se pare ca nu mai este comercializata) pe care, cu ajutorul unui program descarcat de pe net si apoi alte proceduri invatate din diverse video-uri ajunsesem sa pot monitoriza inclusiv acel comportament de care spuneam, prin grafice, etc. Am auzit ca si cu mai noua priza smart tplink kp115 s-ar putea face asa ceva cum faceam eu... dar nu am folosit-o si n-as vrea sa va induc in eroare, nici n-as putea sa va indic toate procedurile de care este nevoie sa ajungeti cu ea la respectivele lucruri.
Daca aparatul este legat "pe direct" in panoul electric, cu traseu si siguranta separata, fara priza deci, putem merge catre alte solutii:
Fie introduceți un releu anume in cablul de alimentare, fie cu solutiile de contor pe sina, DIN RAIL Acestea exista si doar cu ecran pt consumul instant si consum total dar si cu wifi, cu aplicatii etc.
Puteti, de exemplu, sa luati un Shelly 1PM (cum am facut eu pt aparatul meu, este doar 16 amperi) sau, si mai bine, Shelly EM, pentru o masurare prin inductie (cu clamps, pt una sau mai multe linii) - masurare foarte sigura- apoi introduse in Home Assistant (care poate rula pe un raspberry sau pe un computer/laptop mai vechi -pt indelunga masurare- sau chiar pe o masina virtuala -daca cineva considera ca mai bine plateste un mic abonament). Apoi, pt si mai multe, putem sa instalam Grafana in homeassistant si de acolo avem un potențial imens, de ex foto.
Acestea sunt in general soluțiile, de la cele mai elementare la cele mai „dorite”.
Cazul meu:
Am instalat un Shelly 1PM direct in panoul electric, printr-o bucla pe cablu, inaintea sigurantei. Shelly 1PM are dimensiuni f reduse si poate intra in multe locuri, inclusiv in interiorul AC-ului, in spatele unei prize, etc. Punand asa ceva, prin aplicatia Shelly (pe mobil sau chiar si pe laptop in mod indirect) se poate vedea consumul instant dar si consumul mediu, pe ora, pe zi, pe luna, pe o perioada determinata. Pentru ce era pt mine mai important, urmarirea comportamentului aparatului, nu era insa suficient.
Instaland acest Shelly se poate apoi integra cu usurinta în Home Assistant (există și videoclipuri YouTube pentru asta).
Prin Home Assistant vei vedea grafica (ca cele atasate deseori de catre mine pana acum), atat timp cat ai programul deschis (si bineinteles cat este deschis laptopul). Odata ce programul este inchis, acesta nu va mai putea colecta date.
Cum spuneam si mai sus, mai departe, daca se doreste o grafica si mai detaliata (foto 1, foto 2), cu mai multe functii, veti putea integra Grafana prin Home Assistant (si pentru asta exista cateva videoclipuri pe Youtube)

campnou, on 18 ianuarie 2022 - 19:14, said:

Deci cu aproximativ 1kw termic incalziti 80mp la 20gr cu temp ext -1 grad,,,,,ideal ...insa nu prea cred

florinellll, on 18 ianuarie 2022 - 21:03, said:

florinellll@
Eu cam cred... si o sa-ti explic si de ce: exact in seara asta, avand aceiasi temperatura exterioara precum colegul, insa setand cu 2 grade mai mult (el 20 iar eu 22), incalzind insa mai putini metri (aprox 55), de peste o ora imi moduleaza cu cca 330KW/h... Atasez tot graficul, incepand de la pornirea sa dupa orele 18:00 (ce vedeti la minutul 07:09-07:10 PM este un defrost)

Florinellll, daca calculăm după formula spusă de hvac îmi da vreo 1.5kwh (aproximativ) dați de aparat, daca casa e bine izolata acești kwh pot încălzi 80mp.

Z35 XKE. Minus 4 afara, +19,2 temp int. dupa aerisirea rapida, set 21, vent tr. 1, spatiul de incalzit aprox 55mp, abia dupa vreo 40 de minute a intrat in modulatie pe la cca 560kW/h, dupa fix o ora a consumat 727kW total.
Observ o mai buna distributie a aerului in spatiul meu (odata cu fixarea clapetelor pe pozitia a doua de sus), arunca mai bine aerul catre hol si mai incolo. Trebuie sa plec la munca si il inchid.

florinellll, on 18 ianuarie 2022 - 21:03, said:

schimbă-ți optica!
NU încălzește, CI menține!!! (adicătelea, atâta căldură pierde încăperea respectivă spre exterior și alte spații învecinate!)
e o diferență ca de la cer la pământ