Centrale ARISTON (Merloni)

Pai alege si tu o curba aiurea. Una fie  exagerat de mica, fie exagerat de mare. Dupaia ceri in casa 20grd (sau cit esti obisnuit sa ceri), dupa care urmaresti daca termostatul de camera face sau nu corectia curbei, in functie de realitatea din camera.

Exemplu:
Aleg curba 3,5 si Decalajul 0. Conform sondei externe, daca afara sint +5grd (cam cit ar fi acum in multe zone ale tari), centrala ar trebui sa-mi trimita in radiatoare apa de 85grd (sau cit este setat maximul permis, daca am umblat la acest parametru)

 Curba Ariston - Exemplu.png   163.66K   74 downloads

Dar daca eu cer in casa 20 grd, atunci automat termostatul (care are si sonda de interior) ar trebui sa o puna pe centrala sa-mi ignore curba si sa o ajusteze in jos. Acum fireste, nu poate modifica panta curbei, dar poate sa umble la Decalaj si sa-l dea automat la -7 si in cazul asta, sa-mi trimita in casa apa de 50grd (sau cit o fi ca nu am facut un desen perfect)

 Curba Ariston - Exemplu 2.png   166.02K   73 downloads

Salutare. Am si eu o problema cu o centrala Ariston MicroGenus 23 MFFI, in functionare din 2004 pana in prezent, fara nici o problema!!! Da, stiu, 15 ani sunt suficienti, trebuie schimbata...dar totusi, as vrea sa stiu ce are....
Am observat de ceva vreme, cam de o luna, ca centrala, din cand in cand, se aprinde/se stinge incontinuu, indiferent ca este pe incalzire sau ACM. as vrea sa mentionez ca din 2006 de cand am cumparat apartamentul unde este montata centrala, nu am avut niciodata nicio problema, nici macar o spalare a schimbatoarelor de caldura.
Mergand pe ideea "ma bag in ea, si daca o stric, asta e, cumpar una noua, 15 ani fiind destul", am demontat ambele schimbatoare de caldura si le-am spalat cu solutie speciala (DEZINCRUSTANT), fara pompa de spalare - doar solutia diluata 50%, tinuta in schimbatoare 2-3 ore, clatit, repetat procesul, a iesit ceva mizerie, dar nu asa mult cum ma asteptam.
Vana cu 3 cai am demontat-o complet, dar era destul de curata pe interior - testata la 220V pe ambele sensuri, functioneaza bine.
Dupa ce am reinstalat cele 3 piese demontate (schimbatoarele de caldura primar si secundar, si vana cu 3 cai), am curatat cei 3 electrozi, am umplut centrala cu apa, am aerisit pompa si am pornit centrala. Am aerisit caloriferele dupa ce pompa a mers destul de mult, sa fiu sigur ca nu a ramas aer - nu ca ar fi o mare tragedie daca nu sunt bine aerisite caloriferele (circuitul de incalzire a fost izolat cat timp am umblat la centrala).

Nu face mereu, dar face destul de des: se aprinde (detectorul de flacara functioneaza, l-am testat, scanteia  se stinge dupa aprindere), dar centrala se stinge dupa maxim 3-4 sec, se reaprinde, si tot asa, indiferent ca e pe incazire sau ACM - vana cu 3 cai lucreaza bine, cei doi senzori de temperatura cred ca sunt ok (ambii aveau o rezistenta de 18kohm la o temperatura de 8-10C, scazand pe masura ce s-au incalzit (12kohm la 18-20C).

Nu apare nici o avarie (rosu sau galben), face la fel si cu stecherul inversat.

Am observat ca dupa ce am departat putin in partea de jos capacul metalic de protectie al arzatorului, centrala nu s-a mai oprit. Am shuntat presostatul de aer dupa ce a pornit ventilatorul (care de altfel merge bine, fara zgomot), si centrala functioneaza normal. am oprit-o, am verificat furtunasele si presostatul sa fiu sigur ca nu e ceva mizerie acolo, am masurat contactul (6-8 ohm cand e inchis, Mohms cand e deschis).

inca ceva: va spuneam ca dupa ce am departat putin in partea de jos capacul metalic de protectie al arzatorului, centrala nu s-a mai oprit, dar capacul este "tras" spre centrala in timp ce flacara este aprinsa - presupun ca nu este aer suficient  - de aceea si oprirea flacarii datorita presostatului de aer.
Nu am cum sa verific presostatul, sa vad daca este decalibrat, ventilatorul se invarte, fara zgomot.

Ma gandesc ca raportul aer-gaz nu este optim - ori prea mult gaz, ori prea putin aer , poate vana de gaz, regulatorul de presiune de gaz, poate ventilatorul nu mai functioneaza in parametri (poate are palele incarcate de mizerie, nu l-am demontat)

Nu am desfacut cosul de fum, ma gandesc poate este cumva obturat, ceva condens inghetat acolo, gunoaie, cuib de pasarele - o sa verific maine daca este cazul. Acum centrala merge, dar ma astept ca maine dimineata, dupa cateva ore de repaus, sa faca la fel.

Ceva sugestii? Ma repet, stiu ca centrala are 15 ani, functionand ireprosabil din 2006 pana acum, si ar fi cazul sa o schimb, dar poate merge salvata )

Neata,
Tot am problema cu ACM... Ieri seara abia am reusit sa fac un dus. Cu o zi inainte, la fel - apa venea in tasnituri asa, si ba calda, ba recisoara. Ieri seara a curs constant, dar calaie, nicidecum cum ar fi trebuit. Am facut o proba cu cel mai apropiat consumator - bucataria - iar ACM nu avea nici pe departe cele 47 de grade la care ar fi trebuit sa vina, tineam mana fara probleme in ea. De unde e buba asta?

si eu am apa calda setata la 50 C dar masurata la baterie cu termometru de imersie are 47 C, pe debit la 75% din debitul maxim al bateriei. Daca dau la baterie debitul la maxim vine apa pe la maxim 40-42 C. Asta dinncauza ca diferenta e prea mare dintre apa rece ce intra in centrala si tempreratura setata.

Da, inteleg ca e diferenta mare, dar totusi... cu 2 zile inainte a functionat OK, in aceleasi conditii de temperatura exterioara/a apei reci. Centrala asta cica ar face 11l/min la 35 de grade, ori eu nu aveam cei 3-4 litri pe minut (daca, bateriile astea noi au economizoare) nici la 40 de grade, fata de 47 setate in centrala.
Si inca o chestie am observat: azi dimineata, pe zona 1 aveam setata temperatura la 22.5 grade, temperatura masurata de Cube 22.6, pe zona 2 aveam temperatura tinta 21 de grade, cu 24 masurate de Cube, temperatura exterioara masurata -2 grade. Cu toate acestea, centrala mergea pe caldura, e adevarat, la nivel minim de gaz (o singura liniuta) si cu temperatura la 37 de grade. Dar mergea, chiar daca depasise temperatura tinta... E normal?

Am avut si eu problema asta cu apa calaie anul trecut...(venea in valuri cand calda cand rece).

Am chemat servisul si au spalat schimbatorul de caldura iar problema a disparut.

De asta auzisem si eu ca s-ar putea sa fie de vina...

florin71_skoda, on 17 ianuarie 2019 - 14:36, said:

Ce ii "decalajul" ? si cum functioneaza ?

Da tu ce centrala aI ?

(Mie mi sa parut ca am explicat destul de clar si am si desenat. Daca nu ai inteles, vreu sa stiu ce centrala ai, ca sa-ti explic concret pentru modelul tau de centrala si nu la modul general.)

Genus One

Buna ziua. Are cineva vreo idee...de ce mi-a aparut eroarea: Eroare 116 "Termostat pardoseala deschis"...detin o centrala termica Ariston Alteas One ce are montat numai cronotermostat Computherm Q7RF, numai sinda de exterior...locuiesc la casa, nu am nici in vis incalzire prin pardoseala...dar am avut nenumarate probleme cu reglajele efectuate de firma agreata Ariston...am atasat cateva poze...nu ar fi normal sa existe numai Zona 1 ?...de ce apare si Zona 2, si Zona 3 ?...si de exemplu ce inasemna la 5.2.1 dispozitive ON/OFF ?...pot seta la zona 2  (corespunzator 6.2.1) si zona 3 (corespunzator 7.2.1)...dispozitive ON/OFF...cu valoarea 0 ? Nu ar trebui sa existe activa numai zona 1 si restul zonelor sa fie setate OFF ? Multumesc mult pentru ajutor, o zi  buna.

Edited by GAVSTEFAN, 18 January 2019 - 21:56.

Insemna ca explicatiile din paginile precedente se potrivesc perfect pentru centrala ta.
La Ariston-ul tau este vorba de parametrul 4.2.3. numit Decalare paralela curba si care poate fi setat  intre -14grd si +14grd daca esti pe domeniul de temperatura inalta si intre -7 si +7grd daca esti pe joasa temperatura.

Teoretic daca ai casa perfecta, si ai radiatoare, si mergi doar cu sonda externa, fara termostat de ambient, si alegi curba 1,5 adica exact aia cu care vine centrala din fabrica, daca ai vrea sa ai in casa fix 20grd, ai avea exact 20grd. Daca alegi curba respectiva, cind afara sint 0grd, centrala ta ar trebui sa-ti trimita apa in radiatore de 60grd si in teorie la tine in casa ar trebui sa fie fix 20grd (plus minus ca fix de fapt nu exista )

 00 Curba Ariston - 1.png   162.28K   69 downloads

Hai sa zicem ca asa este, dar totusi, tu nu vrei 20grd ca vrei 22grd. Ce faci in cazul asta ? Pai te duci la parametrul decalaj si dai +2grd, pentru ca tu nu vrei in casa 20grd, ca vrei 22grd, adica cu 2 grd in plus. Automat curba ta se translateaza in sus cu 2 grd si o sa ai o curba paralele cu fosta curba, dar mai sus cu 2 grd ambiental. O sa ai graficul de mai jos, unde curba rosie este aia veche si aia albastra este aia noua, dar decalata cu +2grd:

 00 Curba Ariston - 2.png   166.36K   78 downloads

Am exagerat un pic cu decalarea curbei, dar am facut treaba asta ca sa se priceapa ideea.
Daca ai decalat curba, automat cind afara sint 0grd, centrala ta o sa-ti trimita in radiatoare apa de 65grd si nu de 60 grd ca si atunci cind aveai decalajul pe 0. In teorie, daca in casa trimiti apa cu 5 grd mai calda, nu o sa mai ai 20grd ca o sa ai 22grd (sau cit suparare se fac)

In loc sa tot freci curba aia de nebun, cum fac toti prostii care nu stiu cum se lucreaza cu sonda externa si se pling ca nu o nimeresc, mai bine lasi curba in pace si ajustezi temperatura ambientala din Decalare paralela curba (daca tot o ai, te folosesti de ea, ca sa nu stea saraca singura si degeaba ). Ai o plaja suficiente, de urcat in sus cu 14grd, sau de coborit cu 14grd. In total ai 28grd de ajustat. Prost sa fi si pina la urma tot o nimeresti in plaja aia de 28grd. (fireste, doar teoretic )

Edited by florin71_skoda, 18 January 2019 - 22:14.

Ma repet.....

Salutare. Am si eu o problema cu o centrala Ariston MicroGenus 23 MFFI, in functionare din 2004 pana in prezent, fara nici o problema!!! Da, stiu, 15 ani sunt suficienti, trebuie schimbata...dar totusi, as vrea sa stiu ce are....
Am observat de ceva vreme, cam de o luna, ca centrala, din cand in cand, se aprinde/se stinge incontinuu, indiferent ca este pe incalzire sau ACM. as vrea sa mentionez ca din 2006 de cand am cumparat apartamentul unde este montata centrala, nu am avut niciodata nicio problema, nici macar o spalare a schimbatoarelor de caldura.
Mergand pe ideea "ma bag in ea, si daca o stric, asta e, cumpar una noua, 15 ani fiind destul", am demontat ambele schimbatoare de caldura si le-am spalat cu solutie speciala (DEZINCRUSTANT), fara pompa de spalare - doar solutia diluata 50%, tinuta in schimbatoare 2-3 ore, clatit, repetat procesul, a iesit ceva mizerie, dar nu asa mult cum ma asteptam.
Vana cu 3 cai am demontat-o complet, dar era destul de curata pe interior - testata la 220V pe ambele sensuri, functioneaza bine.
Dupa ce am reinstalat cele 3 piese demontate (schimbatoarele de caldura primar si secundar, si vana cu 3 cai), am curatat cei 3 electrozi, am umplut centrala cu apa, am aerisit pompa si am pornit centrala. Am aerisit caloriferele dupa ce pompa a mers destul de mult, sa fiu sigur ca nu a ramas aer - nu ca ar fi o mare tragedie daca nu sunt bine aerisite caloriferele (circuitul de incalzire a fost izolat cat timp am umblat la centrala).
Nu face mereu, dar face destul de des: se aprinde (detectorul de flacara functioneaza, l-am testat, scanteia  se stinge dupa aprindere), dar centrala se stinge dupa maxim 3-4 sec, se reaprinde, si tot asa, indiferent ca e pe incazire sau ACM - vana cu 3 cai lucreaza bine, cei doi senzori de temperatura cred ca sunt ok (ambii aveau o rezistenta de 18kohm la o temperatura de 8-10C, scazand pe masura ce s-au incalzit (12kohm la 18-20C).
Nu apare nici o avarie (rosu sau galben), face la fel si cu stecherul inversat.
Am observat ca dupa ce am departat putin in partea de jos capacul metalic de protectie al arzatorului, centrala nu s-a mai oprit. Am shuntat presostatul de aer dupa ce a pornit ventilatorul (care de altfel merge bine, fara zgomot), si centrala functioneaza normal. am oprit-o, am verificat furtunasele si presostatul sa fiu sigur ca nu e ceva mizerie acolo, am masurat contactul (6-8 ohm cand e inchis, Mohms cand e deschis).
inca ceva: va spuneam ca dupa ce am departat putin in partea de jos capacul metalic de protectie al arzatorului, centrala nu s-a mai oprit, dar capacul este "tras" spre centrala in timp ce flacara este aprinsa - presupun ca nu este aer suficient  - de aceea si oprirea flacarii datorita presostatului de aer.
Nu am cum sa verific presostatul, sa vad daca este decalibrat, ventilatorul se invarte, fara zgomot.
Ma gandesc ca raportul aer-gaz nu este optim - ori prea mult gaz, ori prea putin aer , poate vana de gaz, regulatorul de presiune de gaz, poate ventilatorul nu mai functioneaza in parametri (poate are palele incarcate de mizerie, nu l-am demontat)
Nu am desfacut cosul de fum, ma gandesc poate este cumva obturat, ceva condens inghetat acolo, gunoaie, cuib de pasarele - o sa verific maine daca este cazul. Acum centrala merge, dar ma astept ca maine dimineata, dupa cateva ore de repaus, sa faca la fel.
Ceva sugestii? Ma repet, stiu ca centrala are 15 ani, functionand ireprosabil din 2006 pana acum, si ar fi cazul sa o schimb, dar poate merge salvata )

Update: centrala inca merge fara nicio problema de cand am umblat in ea. Dar si vremea a fost mai buna in ultimele zile. Vad cum se manifesta cand revine geru'...

bx3m, on 17 ianuarie 2019 - 14:19, said:

Ma refer la modulatia puterii/turatiei in timpul unei arderi,dupa primele 2min de la aprindere.
Iti variaza  cumva si temperatura tinta afisata ,pe tur ?
Ce senzor de interior ai? Eu am un Sensys si la mine merge in turatie constanta pina atinge temp in camera.

florin71_skoda, on 18 ianuarie 2019 - 21:59, said:

Multumesc mult , pentru explicatie  . Desi scrie FOARTE MARE , initial nu intelegeam ce sunt marcajele de unde porneau toate curbele acuma am vazut ca sunt temperaturile interioarele pentru cele doua cazuri de temperatura( eu folosesc temperatura joasa)  si in faza initiala sunt facute pentru 20 grade interior ; si ca aceste decalari se realizeaza doar daca nu exista termostat .

Eu sambata mi-am montat senzorul extern si Cube S Netul , deci am scapat de o grija .Legat de Cube citeam niste posturi cateva pagini mai in spate despre histereza lui . Pot sa va spun ca este de 0,1 exact ca si la Salus . Temperatura din camera nu o poti seta decat din 0,5 dar el merge pe 0,1 . Am setat centrala pe AUTO la 15 grade ( se lucreaza la interioare ) si la 14,9 a pornit.

Mai aveam o nelamurire legata de vreme : daca tine cont de vremea de pe internet ; se pare ca tine cont de vremea de pe internet dar sunt diferente mari fata de temperatura , real fata de internet ,in  zona mea. Dar daca stai langa o statie meteo , cred s-ar putea renunta la sonda externa .

Edited by Dasilva, 20 January 2019 - 19:44.

Buna seara.
Cube S Net , dupa atingerea temperaturii setate de mine manual sau modul automat opreste  centrala? Sau numai flacara lasand pompa sa functioneze continu? Vreau sa montez saptamana aceasta unul si daca nu face on-off la atingerea temperaturii ar consuma energie electrica destul de mult lasand pompa in functionare. Vad ca Dasilva are unul montat il rog sa ma ajute cu un raspuns si alte amanunte privind functionarea acestui Cube S Net.
Multumesc mult.

La atingerea temperaturii setate de tine centrala se opreste. Pompa mai functineaza cateva secunde dupa care se opreste si ea.

ubvar, on 19 ianuarie 2019 - 23:29, said:

Da, temperatura de pe tur variaza in functie de temperatura exterioara si de temperatura tinta setata de tine - ori prin program, ori manual. Temperatura tinta nu variaza. In functie de cele 2 temperaturi, incepe si baga tare la inceput, dupa care ori incepe si scade temperatura pe tur, ori puterea pompei, cand apa din circuit atinge temperatura pe care ea o considera necesara - de exemplu, am vazut-o pe a mea bagand 45 grade pe tur, dar puterea era la minim, pentru ca desi turul avea nevoie de 45 de grade, ea functiona in parametri necesari la momentul respectiv.
Eu am Cube ca si senzor, este cel care vine cu Alteas.