Centrale termice Saunier Duval: Thema, Isofast, ..

 popacip, on Dec 12 2008, 16:53, said:

Fenomenul se datoreaza indoirii lamelei metalice ce misca vana cu trei cai. Dupa un nr de cicluri de functionare apare oboseala materialului acestei lamele. Indoirea acestei lamele duce la nedecuplarea completa a circuitului de incalzire centrala si automat la racirea agentului termic deoarece acesta, in loc sa incalzeasca apa menajera, este transferat partial in calorifere. Fenomenul care atesta acest fapt este incalzirea tevilor de tur de sub centrala (se poate observa acest lucru trecand centrala pe regim de vara si verificand temperatura tevii de retur de mai sus).
Se remediaza prin schimbarea acelei lamele la vana cu trei cai.

 gt58, on Jan 8 2009, 14:10, said:

Thema classic f24e este un model de centrala cu vana cu trei cai motorizata si nu are nici o lamela in interiorul acesteia. Fenomenul pe care il descrii se intampla la modele de centrale fabricate pana in anul 2001 THEMA F23,F23E,etc. dar nu lamela se indoaie daca aceasta este cea originala ci membrana din fluxostatul sanitar ori e perforata ori este prea elastica si nu mai ajunge axul vanei pe capat de cursa si de aici disconfortul pe preparare apa calda. Lamela originala de obicei se rupe si in acest caz axul vanei nu mai lucreaza deloc. Sper sa nu te superi ca te-am contrazis dar nu este corect pentru ceilalti care citesc forumul sa primeasca niste informatii care nu au legatura cu modelul de centrala pt. care au cerut ajutor.

buna ziua.am o mica problema,nu imi mai functioneaza centrala.am saunierduval si nu mi-au dat cartea tehnica la cumparare.imi da eroare ff 05 {mi-au dat numarul gresit de service,}.sunt sigura ca nu este o problema mare,am cunostinte despre centrale termice dar nu pot face nimic fara explicatiile din cartea tehnica.ma puteti ajuta?stiti ce inseamna ff 05?multumesc anticipat

 ralucapufi, on Jan 25 2009, 13:16, said:

dar ce tip de saunier duval: thema classic, isofast, etc?

La Isofast de exemplu FF05 inseamna ca a intrat in supra-temperatura (sau supraincalzire cum zic ei), dar asta nu-ti spune prea multe despre motivul pt. care a intrat in supratemp.
Nu-ti indica si simbolul de telefon, adica suna la service (la ei la toate trebuie sa suni la service..)?

Edited by scheleton, 25 January 2009 - 12:03.

 ralucapufi, on Jan 25 2009, 13:16, said:

daca zici ca ai modelul Isomax (pe celelalte 2 topicuri deschise..), poate te ajuta instruc. astea de la Isofast -cred ca sunt asemanatoare. Mai ales ca zici ca te pricepi. Succes

Buna....dimineata! ca-i trecut de miezul noptii!
Fiind pus in situatia de a-mi cumpara o centrala termica am citit si rascitit forumurile de specialitate pana m-au luat durerile de cap. Tinand cont de datele tehnice vehiculate, schimbator de caldura in placi pt ACM, flacara modulata, turatii pompa si ventilator variabile, simplitatea constructiva, afisaj analog, etc...am gasit o oferta la un pret atractiv, Saunier Duval ThemaClassic F25 25kW un model nou care pare a fi complexa si cu afisaj digital. Stiu ca este o marca nu blamata foarte tare desi s-a spus undeva ca SD=Ariston si sunt constient ca la pretul la care se vinde, nu pot sa am pretentii exagerate. Totusi doresc o parere avizata despre aceasta centrala. Va multumesc!

 emil48, on Feb 13 2009, 03:53, said:

Scriu si eu ce stiu (poate intervin si cei care lucreaza cu Saunier D. mai des):
-nu stiu in ce masura e o centrala complet noua.. Cred ca pe partea de automatizare a avut loc un facelift (care era necesar). Displayul digital sper sa te ajute la ceva; la modelul precedent nu era bun de nimic in sensul ca asa-zisul sistem de auto-diagnoza avea f. putine coduri de eroare, si alea majoritatea dadeau solutia: telefonati la service !
-flacara modulanta, turatii, etc.: da, dar confort pe apa calda 2 stele (exista destule centrale pe piata cu 3 stele)
-ventilator cu viteza variabila ? Este un dezavantaj in Ro, unde tensiunea electrica fluctueaza. Te pomenesti rapid cu ventilatorul stricat sau chiar cu placa electronica busita.
-ca veni vorba de tensiune: vechiul Thema Classic nu mai functioneaza pe la 200 V -iti pot confirma vecinii mei. Vitopend de la Viessmann (o centrala aparent banala in comparatie cu Thema) merge si la 180 V..

Cred ca Isotwin si Isofast tot de la SD sunt mult mai bune (dar si mai scumpe).
Sa auzim si alte pareri.

Edited by scheleton, 13 February 2009 - 02:43.

 ralucapufi, on Jan 25 2009, 11:16, said:

In general cei de la Saunier Duval au cam aceeasi numerotare la codurile de avarie la majoritatea modelelor. In cazul tau avaria ff05 inseamna supratemperatura , dar ca sa te putem ajuta posteaza o poza cu centrala sa ne dam seama de care ai si poate iti fac rost si de cartea tehnica in format electronic. Daca spui ca te pricepi la centrale atunci trebuie sa desfaci capacele centralei si undeva pe schimbatorul principal undeva in stanga este un senzor de supratemperatura cu un buton mic pe el care trebuie rearmat dar asta nu inseamna ca ai rezolvat problema mai ales daca se repeta, caz in care va trebui sa chemi un specialist sa-ti spuna motivul ori senzor decalibrat ori depunere de calcar care duce la supraincalzirea schimbatorului. Daca nu ai numar de telefon al unui service Saunier cauta la reprezentantele Vaillant de service pt. ca Saunier Duval apartin de ceva ani de Grupul Vaillant si de cele mai multe ori cei care fac service pe Vaillant fac si pe Saunier Duval

Din experienta proprie nu o recomand pentru nimeni ca  o centrala fiabila. Este plina de armaturi din plastic care mai devreme sau mai tarziu cedeaza.\
La a mea am doua probleme. Una pe care nu pot sa o rezolv adica fructuatii mari a temperaturii ACM in timpul folosirii ca si in discutia de mai sus. A doua problema majora: plasticul a cedat facand un por in dreptul unui cot la iesirea apei calde menajere. Reparatia am facut-o prin carpire/peticire cu adezivi pentru ca altfel ar fi necesitat schimbarea intregului bloc de plastic al vanei cu 3 cai.
Pentru problema cu ACM mentionez ca am facut verificare si curatare chimica a schimbatorului de caldura, am incercat limitarea debitului la intrarea in centrala a apei reci, fluxostatul e verificat si functioneaza. In principiu cred ca am facut tot ce se putea face fara documentatii amanuntite de service pe care nu am de unde  sa le procur.
Desigur as fi vrut sa schimb vana cu 3 cai pentru a remedia problema cu porul. Dar nu am reusit sa o procur, pentru ca producatorul, in stil mafiot te obliga sa o achizitionezi numai cu, costul suplimentar al service-lui facut de ei. Operatia in sine fiind extrem de facila pentru cine are un pic de habar.
Oricum astept sa se mai defecteze inca ceva si o voi arunca cu cea mai mare placere la gunoi unde de fapt isi are locul!

 automatic, on Feb 23 2009, 01:22, said:

Nu stiu daca e stil mafiot (..aia parca sunt mai relaxati !), parca nici stil capitalist nu e (foloasele imediate, reprezentate de manopera bagata pe gat, se dovedesc pierderi majore de imagine pe termen lung).
Oricum, si eu dezaprob aceste practici.

 automatic, on Feb 22 2009, 21:22, said:

eu am clampanit destul de calitatea ei...uite ce bloc urit,asta ptr. eventualii doritori  178.jpg   881.58K   569 downloads  131.jpg   847.31K   533 downloads  179.jpg   837.49K   458 downloads  180.jpg   874.57K   466 downloads

 scheleton, on Feb 22 2009, 21:49, said:

ai un manual de instalare de la Ceraclass Acu ?

 caldut, on Feb 23 2009, 12:10, said:

l-am pus aici

Am o centrala Saunier Duval Thema Clasic F24, locuiesc la casa, construita din caramida "presata" cred ca-i spune cu zidurile de aprox 30cm, tavanul din gips carton izolat cu vata minerala, peretii nu sunt izolati. In toata casa am tamplarie PVC. Configuratia ar fi urmatoarea (calorifere de 600 inaltime tip 22):
-dormitor: volum 40mc, calorifer de 1600;
-living: volum 53mc, calorifer de 1600;
-bucatarie: volum ~24mc, calorifer de 500 (intre buc si living nu am usa;
-baie: volum ~15mc, calorifer de 500 (baia are peretii exteriori de aprox. 10cm).
+inca un calorifer de 1600 pus in alta camera care-i deschis doar 1/4.
-termostat wireless pus in dormitor.
Consumul ajunge in unele zile pana la 22mc/24h (locuiesc numai 2 persoane, apa calda folosita max 1h). Din aceste 24 de ore termostatul comanda centrala sa porneasca aprox. 9-10h (temp. 22gC) in rest mentine temperatura de 19gC.

Am:
-setat puterea centralei pe 9kw, 12kw, 15kw, 18kw, 24kw => cel mai mic consum si cel mai mare confort pe 24kw
-temperatura apei pe tur 60,65,70,73, acum e pe 85gC (am decis sa o las asa ca sa compensez subdimensionarea radiatoarelor din living, baie si buc + confortul oferit de aceasta setare)
-dupa ce-am citit pe diverse site-uri si am consultat manualul am descoperit ca un mare efect in are diafragma care in cazul centralei mele nu trebuie montata decat daca cosul are lungimea mai mica de 50cm. Al meu are 90, asa ca am desfacut si am gasit un inel din tabla cu un guler care micsora gaura prin care se face evacuarea gazelor arse cu aprox 6-10mm. Am presupus ca-i diafragma si l-am scos. In afara de o pornire mai silentioasa (fara bufnituri) n-am constatat alte schimbari, ba parca consuma putin mai mult desi e clar ca diafragma nu trebuie montata.
-am facut o echilibrare din returul radiatoarelor, am masurat temperatura cu un termometru cu infrarosu, insa diferenta dintre tur-retur fiind mica (aprox 7gC) si dupa cateva zile de teste am decis ca-i mai bine cu returul radiatoarelor deschis complet (mai putin celui deschis 1/4 caruia i-am lasat returul deschis doar 1tura).

Centrala are un reglaj "by-pass" din care pot regla debitul apei in instalatie. Nu stiu cum e mai bine cu debit mai mare sau mai mic. Un alt lucru care nu mi se pare in regula este temperatura cotului dintre centrala si cos. Aproape ca nu pot tine mana pe el.
Am ramas in pana de idei.
P.S. In baie ca sa ma pot spala trebuie sa dau drumu unui calorifer electric, altfel fiind foarte frig.

Exact asa e "caldut", numai plastic ordinar! Porul mie mi-a aparut in acel plastic. Deoarece nu am fost de acord cu practicile Saunier Duval de furnizare a pieselor de schimb i-am tras o peticiala pe cinste cu Poxipol.
Oricum, repet, ca de abia astept sa se mai strice ceva prin ea si o voi arunca cu mare placere pe fereastra afara!

 automatic, on Feb 27 2009, 05:34, said:

fii intelept si dezmembreaz-o,o poti da de pomana ca piese de schimb altui ghinionist(in caz ca se strica,evident)....respectivul se va ruga ptr. sanatatea ta si va da un pomelnic sa-ti mearga bine in viata

 s3bi, on Feb 26 2009, 18:02, said:

Ai scris multe, astfel incat nu stiu ce intereseaza mai mult...
-Consumul: pare OK, in lipsa unor date suplimentare (locatia; temp. interioara..)
-Necesarul tau termic se apropie de 24 kW, deci nu vad cum ai putea sa functioenzi cu 18 sau 12 kW (decat tremurand)
-By-pass: lasa-l in pace
-Temp. exterioara Kit evacuare: aici s-ar putea sa fie o problema, mai ales daca spui ca nu poti pune mana pe el (peste 60-70 grd C ?). S-ar putea sa nu fie sistemul etans, ceea ce ar fi f. grav ! Si este probabil din moment ce ai umblat in cautarea diafragmei.
-Nu stiu cum scrie in instruc. ref. la diagrama: in principiu, cu diafragma pusa consuma mai putin (arunca mai putine gaze la evacuare..)

 automatic, on Feb 27 2009, 08:34, said:

Nu sunt fan Saunier D., dar nici nu sunt un adversar inversunat al plasticului. Sa stii ca si corpurile de alama au pori... Alama nu e inox...
Ai incercat totusi sa faci rost de piese originale de la o firma de service mai mare, sau cunoscuta (din Buc. de ex.). S-ar putea sa vrea sa vanda piese.
E usor sa arunci o centrala, dar degeaba o arunci, daca cumperi una de aceeasi calitate. Sau planuiesti achizitia unui Vitodens 300-W de la Viessmann? Sau un Vitodens 333-W?
Incearca sa tragi de ea cat poti, macar 6-8 ani, bineinteles fara cheltuieli mari pe piese de schimb..

P.S. traiasca poxipolul !

Edited by scheleton, 27 February 2009 - 14:57.

 scheleton, on Feb 27 2009, 09:25, said:

problema zic eu,e de la diafragma,trebuie montata cea coresp. lungimii cosului,clar.....daca nu e Vitodens 300 inseamna ca degeaba ?...adica daca Vitodens nu e,nimic nu e ?

In instructiuni scrie asa "Diafragma livrată în săculețul cu racorduri trebuie instalată pe ieșirea de gaze arse dacă lungimea coloanei (L) este inferioară lungimii maxime cu diafragmă.: Lungime maximă cu diafragmă: 0.5M. Cosul meu are 90cm.
Locatia: Pucioasa, DB (20km departare de Targoviste, 100km de Bucuresti), temperatura interioara am spus-o 19gC respectiv 22gC:

 s3bi, on Feb 26 2009, 17:02, said:

De unde ai calculat necesarul de 24kW ca mie imi iese la jumate?
Temperatura kitului era mare si inainte sa umblu si sunt destul de sigur ca este etans. Apreciez o temperatura de aprox 50gC. Am spus ca aproape ca nu pot tine mana pe el.