O casa de lemn (Astra_rullz)

Incep mai repede caci vad mult intres. Presupun ca sunt multi interesati in constructia unei case pe structura din lemn.
Acum sunt scurt caci in 5 minute plec spre Brasov. Unde, nu stiu insa cred ca o sa fie frumos.
Asa ca si aicivoi dezbate probleme legate de acest tip de case, voi sparge mituri, va voi prezenta adevaratele probleme legate de aceste case.
Pana cand ma voi apuca saptamana viitoare caci astept acordul bancii pun pozele cu proiectul casei.
Astept cu nerabdare comentariile voastre luni cand ma intorc.
Un week-end minunat va doresc la toti.
Punkt, astept critici, pe bune.Oamenii sunt tinri, deschisi si accepta orice idei noi pentru casa lor. Va ai spun si altele dar trebuie sa plec.

Astra_rullz, on Sep 22 2007, 12:23, said:

O adresa de mail, un telefon, ceva?

si eu sunt interesat de o casa pe structura de lemn.

deci:

-Una bucata terasa circulabila, la o casa din lemn. O sa ai mari probleme la capitolu' asta, sau cel putin in viitor dupa ani de la darea in functiune.
-2.70 cota finisajului la etaj este mult prea putin. Un planseu din lemn are aprox. intre 20-35 cm. Sunt grinzi principale pe axe de 15 cm si nu numai. Peste aceste grinzi, pe directia opusa stau grinzi secundare la un pas de 60 cm, sa zicem de 10 cm (eventual dulapi), peste care se bat dulapi de 5 cm (cel mai sanatos caz) sau scindura de 2.5 cm. Ma rog, poti sa lasi grinzile principale aparente si se inchide cu gips carton pe intrados (eventual lambriu). Vata minerala grea musai pt. fonoabsorbtie. Deci, poti avea un planseu de 20 cm (cred totusi ca iese ceva mai gros la detaliu) sau unu' de 30-35 cm. Din 270-20 cm => 250 cm. Cam putin zic io. La locuinta, minimu' e de 255 cm. Cica asa zice legea.
http://www.casaoptim...ructuralemn.gif
-Lucarnele'ti poarta semnatura .

Astept si io impresii de pe santier.

Pai am balcon sus. Asa ca n-o sa ploua prea mult peste.
15 cm structura, n-am decat grinzi secundare sprijinite pe pereti si grinzi. 0.95 (gips carton) + 15 + 1,5 (osb) + 1 (parchet) = 251,5
Mai maresc structura cu 3,5 cm si e ok nu? Oricum calculul asta il fac cand incep planul tehnologic al casei. Trebuie sa ma apuc de el saptamana asta.
Ms pentru critici. Mi le asum. Cu terasa n-o sa fie problema. Pun o idroizolatie la soclu si ma ridic cu ea inspre perete,
Mai dureaza pana incep ca abia azi a luat aprobarea de la banca. Cred ca la sf saptamanii primsc avansul si de luni ma apuc.
Brasovul e super! Apropo, azi am cerut-o     

este casa de vacanta sau locuinta permanenta? daca e permanenta mi se par cam mici dormitoarele 9mp si 10 mp..

E permanenta.
Dormitorul de 9 este al fetitei. Cel mare al parintilor si cel de 10 cu balcon este de fapt atelier de creatie.
Casa e mica, bugetul extrem de mic. Daca ies cu profit ma declar multumit. E un amic de-al meu. Nu multi imi dau permisiunea de a le posta lucrarea.

Avem si noi niste prieteni care vor sa isi faca casa pe structura de lemn in primavara. Le-am dat postul au sa urmareasca, sa invete ce au de facut, avantaje si dezavantaje. Cine stie , poate te abordeaza in calitate de constructor.

aproximativ cat costa o astfel de casa la cheie? cat costa sa o construiesti cu toate avizele, lumina si asa mai departe?

wolfyman, on Sep 26 2007, 16:11, said:

Eu in calitate de constructor nu pot sa-ti spun ca nu este treaba mea. Cand mi-oi face casa....peste 15 ani....o sa-ti zic. Numai un beneficiar iti poate spune. Costurile sunt la fel la orice casa.
Costul propriu-zis al casei se ridica in jurul a 380 euro/mp la cheie.  Casa are in jur de 150 mp. Asta cand era euro 31700. Acum banuiesc ca e mai putin de 380. Cred ca pe la 350 euro/mp.

Edited by Astra_rullz, 26 September 2007 - 17:23.

un dormitor are minim 12 mp . Cel putin in proiect trebuie prevazut ca si Birou sau Camera Hobby. Cica asa zice legea.

Stiu asta Segnor.
Probabil ca din cauza ca sunt atat de aberante unele reguli trec cu vederea de consilii.
E simplu sa scri pe el hol, debara, dressing sau altceva. Nu te poate intoarce nimeni inapoi ca ai un dormitor si 3 debarale de 10 mp.
De aia nici nu conteaza suprafetele ca daca vrei sa fi legal scrii orice si il folosesti cum ai chef.
Ai vazut vreodata la vreo casa din Romania ca un cosiliu local sau primarie sa-ti intre in casa sa vada daca unde ai debaraua ti gemul si varza? Cate poduri am vazut eu locuite la viata mea.....si omul a platit utilul decat pe parter.
Eu sunt de acord cu respectarea spatiilor utile insa ce te faci cand banii sunt limitati si spatiu deasemenea?
Nu toata lumea are 60-80.000 de euro sa-si finalizeze o casa.
Eu sincer chiar daca as avea cont mare tot nu mi-as face casa mare. Un living spatios, 2-3 dormitoare cat sa incapa patul, TV-ul si un mic sifonier, 2 bai, o bucatarie si gata. Cu 120, 130 mp m-as descurca. Si costurile mai mici, si regia mai mica. Cat sa nu mai am sentimentul de apartament de bloc. Daca ma desfasor acum in 48 mp atat de bine dar in 120?
Avem ideea asta romaneasca ca atunci cand facem casa sa ne facem palat. Italinii, spaniolii, francezii fac nist case de te doare capul. Zici ca sunt cabanute. Ei prefera sa traiasca bine decat sa munceasca 50 de ani sa-si faca palat sa moara vecinul si prietenii de ciuda.
La ei cum de nu s-o aplica aceeasi regula cu spatiile? Slava Domnului ca am peste 20 case trimise in afara si una nu era cat de cat acceptabila ca suprafata.
Asa ca pana voi intelege de ce sa ma oblige un regulament cat sa-mi fac eu bucataria si dormitorul voi continua sa ajut beneficiarul sa faca alegerea corecta.
Ei si-au trasat casa pe teren sa vada clar suprafetele. I-am sfatuit sa faca asta inainte de a ma apuca de proiectul propriu-zis.
Nu toata lumea isi permite o casa cu parter de 203 mp si 3 dormitoare. Cred ca pe ei o sa-i coste mai putin de jumatate din cat te va costa pe tine pana la final.
Sunt tineri, fac credit si fiecare jumatate de mp in plus pentru ei inseamna o avere. Am hotarat cu ei ca daca ne ajung banii si ne mai si raman sa-i ajut cu mobila platita tot din creditul casei.
Si s-au declarat multumiti de rezultat. De fapt asta conteaza nu? Omul sa fie multumit si nu organele de stat.

Edited by Astra_rullz, 27 September 2007 - 20:38.

Le urez bafta tinerilor respectivi! Stiu ce inseamna s-o iei de la zero...
Eu am inceput c-o garsoniera de 40 mp in 1992, mare si cocheta, insa am dat pe ea toti banii pe care-i facusem de la Revolutie incoace - 2215 dolari. Mi-au luat aia ultimii bani din buzunar, fiindca imi cerusera 2500, insa toata averea mea la vremea respectiva nu consta decat in acei bani, o jacka de motor si cateva zeci de CD-uri. Insa imi doream un loc al meu...

Cred ca e mai placut sa locuiesti intr-o casa de lemn si sper c-am s-ajung sa-mi fac si o cabanuta, insa in Bucuresti nu prea merge. Brasov-ul e altceva...

Eu vand un produs care se care. Acum 3 ani chiar ma gandeam sa-mi fac o casa pe structura din lemn.
E stabila, se comporta excelent la cutremure insa acum......cine stie cum va evolua clima. In general cu finisajele mai sunt probleme, cam aceleasi ca la orice casa, insa ca structura se comporta foarte eficient. Dar in fata unei tornade....as vrea sa ma prinda in clasica zidarie.
Acum depinde cat de fricosi suntem. Daca totusi mi-as face atunci mi-as trage un beci mic de 10 mp in care sa ma adapostesc in caz de furtuna sau tornada. Si mi-as asigura-o sa stau linistit ca nu raman pe drumuri. Cam asa este normal la orice casa.
Faza este ca este mult mai usor de compartimentat, de anexat sau de modificat. Costuri mult mai mici, munca mult mai putina.
Pentru urmatorii 2 ani vreau sa lucrez la un sistem in care beneficiarul sa-si execute casa in proportie de 80%.
Adica u sa fiu proiectantul si executantul structurii si restul sa fie regie proprie cu supervizarea mea. Este foarte greu sa iei mai multe lucrari odata pentru ca nu poti sa le supraveghezi suficient. Mai ales la o structura din lemn exista cativa specialisti in tara. Oameni care se pricep cu adevarat.
Eu am stat in fabrici in care se construiau structuri prefabricate, adica veneau panouri la fata locului si se montau. Apoi pe santiere, softuri speciale de proiectare in lemn, etc...De multi ani am studiat diverse structuri, si acum am ajuns la o formula ideala. Adica o structura foarte stabila cu o economie considerabila de lemn utilizat.
Diferenta de pret itre clasic si lemn o face structura. O casa la rosu din caramida te duce inspre 180-200 euro/mp.
Daca faci sa zicem o casa de 150mp poate sa-ti intre in jur de 25 mc de lemn. Asta inseamna 125 de milioane, cu fundatie cam 50 euro/mp ajungi la un 75 euro/mp structura casei. E totusi o diferenta de aproape 60 % din costuri.
Finisajele costa la fel asa ca iesi mult mai ieftin cu o casa din lemn. Totul e sa fi un pic curajos si optimist.

Multumesc ca ai deschis totusi topicul.
Eu o sa pun o gramada de intrebari pe masura ce topicul va deveni concret. Scopul este sa-mi dau seama daca proiectul de casa de lemn la care lucrez de ceva vreme poate fi validat de un profesionist si sa caut raspunsuri la lucrurile pe care nu le inteleg inca. Proiectul e pentru casa personala care va aparea pe terenul personal de langa Brasov (ca sa vezi!) de indata ce banii personali se vor mai inmulti.
Se spune ca (,) casele de lemn sunt limitate in ceea ce priveste marimea spatiilor interioare deschise si am vazut ca si proiectul pe care il incepi are multe compartimentari interioare. Asta inseamna simplu si ieftin, tocmai ce isi doresc prietenii tai. Dar ce stiu sa faca, atunci, cei cativa pe care ii consideri specialisti?
Magda

Proiectul rspectiv este limitat din cauza ternului si bugetului. S-au facut case si de 350 mp p+e+m. Livingul avea 45 mp fara nici un stalp.
Se ducea pana in acoperis. La lemn exista solutii infinite de a realiza o structura sau de a gasi rezolvar la o structura pretentioasa. Tocmai aici est buba. Sa gasesti solutii ingenioase. Asya o faci si din experienta si din.....istetime. Unii le are, altii nu.

Pai daca aia care "le are" sunt asa putini, ce sanse ai sa te duci la un structurist si sa-i ceri un living de 45mp fara nici un stalp, eventual deschis pana la acoperis? Nu crezi ca mi-ar spune ca scopul caselor de lemn este sa rezolve rapid si ieftin o problema locativa si daca-mi trebuie asa living, nu se poate?
Te intreb pentru ca, intradevar, casele de lemn sunt putine si-i normal ca si experienta proiectantilor sa nu fie foarte vasta.
La ce sa ma astept daca cer o casa pe structura de lemn dar cu spatii deschise mai largi si pe orizontala si pe verticala?
Se calculeaza structura ca intreg intr-un soft de analiza cu element finit sau asa ceva nu exista in constructii?

Excelent proiectul casei, echilibrat si de bun simt, felicitari Astra_rullz! Astept in continuare detalii si cum mai merg lucrarile. Spor la treaba!

Hai sa-ti spun o treaba. exista multe softuri de proiectare structura din lemn. Sunt hale cu deschideri de peste 45 m cu sarpanta din lemn fara absolut nici un sprijin intermediar, decat pe peretii exteriori care sunt tot de lemn. O hala cam de 10000 mp se monteaza intr-o saptamana jumatate doar cu un elevator si o echipa de 6 oameni. Ma refer strict la structura. Toata smecheria este in sistemele de prindere. Eu nu folosesc acele sisteme de prindere caci nu se pot monta manual ci doar automatizat. Imbinarile la lemn nu se fac nici cu chertari, nici cu obositele cui, nici cu conectori metalici ce se gasesc in comert. Se folosesc niste dreptunghiuri metalice cam de 5-6 mm grosime care au decupaje ca la razatoare, in forma de arici plan . Ce exprimare de inginer. Ii spune placa cu dinti.
E, ele se aplica direct pe imbinare cu o presa. In fine sunt multe smecherii care se pot aplica. Faza cu placile astea este ca la cea mai mare solicitare mai degraba se rupe lemnul decat sa cedeze imbinarea.
Solutii ieftine si rapide exista ca doar e vorba de lemn. Faza este ca sa le gasesti. Eu folosesc softul decat ca si compartimentare, pozitionarea cat mai eficienta a montantilor (verticali), unde trebuie contravantuiri, la sarpanta, lucarne (atat de iubite de prietenul meu ). Dar realitatea mi-a dovedit ca in primul rand trebuie sa folosesti bunul simt. Nu intotdeauna softul iti da solutia optima. Sunt cazuri ca in anumite sectiuni structura sa nu fie foarte solida. Acolo intervine factorul uman, bunul simt al constructorului, experienta, etc....
Inainte de a-mi dscide firma am lucrat la vreo 4-5 firme care se ocupau cu structuri de lemn. Spre surpriza mea nu aveau nici o regula de bun simt in constructia acestor case. Una singura, CAT MAI PUTIN LEMN. Un mc de lemn e vreo 5 mil. Cu 1 mc faci vreo 30 mp de pereti. Te mai calicesti la 4-5 dulapi? Eu folosesc vechea si obosita metoda a solicitarii. Daca nu simt problme las asa, daca simt intaresc caci la lemn e simplu.
Daca ai turnat o placa de ex si nu-ti place ca vibreaza, cum mi s-a intamplat mie la scara, i-am tras o grinda dupa aia sub ea, dar era un compromis rezonabil. Daca era in mijlocul livingului ce faceam? Asa la lemn mai pui o grinda doua sau le dai jos si le faci mai dese. Iti ia maxim 2 ore. Am schimbat pereti in 15 minute caci beneficiarul vroia bucataria mai mare cu 20 cm si sa mai ia din dinning.
La lemn cuvantul de baza este adaptabilitatea. Vrei sa tragi un perete de compartimentare? Dau jos pe o latura a camerei parchetul vreo 40 cm, decupez OSB-ul, pun o grinda mai maricica sau 2-3 lipite si apoi montez la loc parchetul. Apoi, vata, rigips, lavabila si pretele e gata in maxim 2 zile. Fara durere de cap, fara spargeri, fara mizerie, etc...De aceea imi place sa lucrez pe lemn. La beton odata gresit......se rezolva din tencuiala, muuulta tencuiala. La lemn e simplu ca buna ziua.
Apoi la deschideri mari, unde sus de ex ai camere tragi niste grinzi stratificate facute pe comanda. Sunt scumpe dar nu vezi grinda aparenta prin living sau stalp in fata tv-ului.
Ce sa mai spun, ar fi multe de spus, insa cu rabdare voi da toate explicatiile necsare pe parcurs.
Acum fac bagajele ca maine dim plec sa fac trasarea si de luni incep sapaturile.
Nasti ms pt incurajari.